Mythos: in GR ist alles billiger

[antheo]

Laut der Zeitung "Ta Nea" sollen in GR Preise von internationalen Filialisten deutlich hoeher sein.
Beispiele sind hier genannt bei Lebensmittel und Haushaltswaren.
CDs sollen 8...200% teurer sein...
Eine Eckcouch sogar 656E teuerer, als die selbe im spanischen Geschaeft der selben Kette.

Die griechischen Verbraucher sein die am meisten... genaeppten in Europa.

Man schiebt diese Ueberteuerungen einerseits auf die hohen Transportkosten und auf das gr. Steuersystem...

So, diese Aussagen stammen nicht von mir. Wer es nachlesen moechte und der Sprache maechtig ist, hier der Link

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEnt...=244</A&gt;

[antheo]

Laut der Zeitung "Ta Nea" sollen in GR Preise von internationalen Filialisten deutlich hoeher sein.
Beispiele sind hier genannt bei Lebensmittel und Haushaltswaren.
CDs sollen 8...200% teurer sein...
Eine Eckcouch sogar 656E teuerer, als die selbe im spanischen Geschaeft der selben Kette.

Die griechischen Verbraucher sein die am meisten... genaeppten in Europa.

Man schiebt diese Ueberteuerungen einerseits auf die hohen Transportkosten und auf das gr. Steuersystem...

So, diese Aussagen stammen nicht von mir. Wer es nachlesen moechte und der Sprache maechtig ist, hier der Link

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEnt...=244</A&gt;

[Katerina999]

huhu,

von wem stammt dieses Märchen "in GR ist alles billiger"?

[Katerina999]

huhu,

von wem stammt dieses Märchen "in GR ist alles billiger"?

[antheo]

Maerchen ???
Da musst mal lesen, was so alles hier drinn steht..
Stories, wie z.B. im Dorf XYZ, da ist es billig das Leben, da kostet ein gr. Bauernsalat (Χωριάτικη mit 500gr Brot (als ob hier einer das Brot auf die Goldwage legt... ),
*nur* xyz Euro....

Als ob man in GR nur von Bauernsalat mit 500gr Brot lebt ...


Ts, Idealisten.....

[antheo]

Maerchen ???
Da musst mal lesen, was so alles hier drinn steht..
Stories, wie z.B. im Dorf XYZ, da ist es billig das Leben, da kostet ein gr. Bauernsalat (Χωριάτικη mit 500gr Brot (als ob hier einer das Brot auf die Goldwage legt... ),
*nur* xyz Euro....

Als ob man in GR nur von Bauernsalat mit 500gr Brot lebt ...


Ts, Idealisten.....

[Katerina999]

Gut, dass Griechenland, das ich besuche ist also sehr sehr sehr teuer, so teuer, dass ich manchmal glaube, es handelt sich um Druckfehler bei den Preisschildern (Ein Päckchen Kaffee, 8 Euro, Nivea Lotion 13,99, ein Fummel, auch Rock genannt, no name natürlich 49 Euro). Also ich möchte gerne den Namen der Ecken erfahren, wo es billig ist

[Katerina999]

Gut, dass Griechenland, das ich besuche ist also sehr sehr sehr teuer, so teuer, dass ich manchmal glaube, es handelt sich um Druckfehler bei den Preisschildern (Ein Päckchen Kaffee, 8 Euro, Nivea Lotion 13,99, ein Fummel, auch Rock genannt, no name natürlich 49 Euro). Also ich möchte gerne den Namen der Ecken erfahren, wo es billig ist

[ulli]

hallo

also was wohl in gr billiger als in d ist sind so dinge wie
miete
strom
wasser
benzin (weiss nicht ob immer noch)
kfz-steuer
kfz-versicherung

solche dinge halt, und kleidung ist in gr auch nach wie vor sehr sehr günstig zu finden, vielleicht habe ich diesbezüglich aber auch immer nur ausgesprochenes glück

gruss
ulli

[ulli]

hallo

also was wohl in gr billiger als in d ist sind so dinge wie
miete
strom
wasser
benzin (weiss nicht ob immer noch)
kfz-steuer
kfz-versicherung

solche dinge halt, und kleidung ist in gr auch nach wie vor sehr sehr günstig zu finden, vielleicht habe ich diesbezüglich aber auch immer nur ausgesprochenes glück

gruss
ulli

[Inge]

Hallo Ulli,

setzt Du das jetzt auch in Relation zum griechischen Einkommen, oder gehst Du von unseren deutschen Preisen aus?

Und wenn ich an die Mieten in Athen denke (immer in Relation zum Einkommen)!!! Griechenland ist nicht überall gleich.

Gruss Inge

[Inge]

Hallo Ulli,

setzt Du das jetzt auch in Relation zum griechischen Einkommen, oder gehst Du von unseren deutschen Preisen aus?

Und wenn ich an die Mieten in Athen denke (immer in Relation zum Einkommen)!!! Griechenland ist nicht überall gleich.

Gruss Inge

[psilos]

Natürlich ist GR in Relation zum Einkommen überirdisch teuer. Aber Ulli hat Recht, wenn er sagt, dass viele Nicht-Konsumgüter (ich würde auch noch z.B. die Kosten für öffentliche Verkehrsmittel dazu zählen) im direkten Vergleich mit vielen anderen entwickelten Ländern ziemlich preiswert sind. Im Supermarkt muss "der Grieche" bluten, bei vielen monatlichen Rechnungen nicht oder nicht so extrem.
Und die Mieten in Athen, das hatten wir auch schon, sind im Verhältnis zu einer deutschen Metropole, tatsächlich günstiger. Von London oder Paris wollen wir gar nicht erst reden. Natürlich bekommt man nicht die gleiche Qualität bei den Fenstern, Installation, etc. aber eine für griechische Verhältnisse Top-Wohnung in Top-Athener Lage ist sicherlich billiger als das gleiche in Frankfurt, Hamburg oder München.

Grüße,
Rainer

[psilos]

Natürlich ist GR in Relation zum Einkommen überirdisch teuer. Aber Ulli hat Recht, wenn er sagt, dass viele Nicht-Konsumgüter (ich würde auch noch z.B. die Kosten für öffentliche Verkehrsmittel dazu zählen) im direkten Vergleich mit vielen anderen entwickelten Ländern ziemlich preiswert sind. Im Supermarkt muss "der Grieche" bluten, bei vielen monatlichen Rechnungen nicht oder nicht so extrem.
Und die Mieten in Athen, das hatten wir auch schon, sind im Verhältnis zu einer deutschen Metropole, tatsächlich günstiger. Von London oder Paris wollen wir gar nicht erst reden. Natürlich bekommt man nicht die gleiche Qualität bei den Fenstern, Installation, etc. aber eine für griechische Verhältnisse Top-Wohnung in Top-Athener Lage ist sicherlich billiger als das gleiche in Frankfurt, Hamburg oder München.

Grüße,
Rainer

[Katerina999]

ja sicher sind die Mieten teilweise nicht so hoch aber man soll sich auch vor Augen halten, dass die Gehälter viel niedriger sind. Es ist auf jeden Fall ein riesen Unterschied einmal shoppen in GR und D.....in D kann man noch für 10 Euro die Tüte voll kriegen. Es gibt "JA" - Produkte, da kostet ein Fruchtjoghurt 0,19 Cent. Wer mir diesen Preis in GR zeigt, soll sich schnellstens melden! Hier gibt es sehr viele Discounter und somit kann man wählen, in GR muss man aber manches teuer kaufen, weil es keine Ausweichmöglichkeiten gibt. Ich sage nur Penaten in D und GR, da liegen mal eben 4 Euro zwischen!!!! ich denke unterm Strich ist GR teuer. Die Menschen sind jedoch irgendwie Künstler, weil sie es trotzdem schaffen (ohne Sozialamt).

[Katerina999]

ja sicher sind die Mieten teilweise nicht so hoch aber man soll sich auch vor Augen halten, dass die Gehälter viel niedriger sind. Es ist auf jeden Fall ein riesen Unterschied einmal shoppen in GR und D.....in D kann man noch für 10 Euro die Tüte voll kriegen. Es gibt "JA" - Produkte, da kostet ein Fruchtjoghurt 0,19 Cent. Wer mir diesen Preis in GR zeigt, soll sich schnellstens melden! Hier gibt es sehr viele Discounter und somit kann man wählen, in GR muss man aber manches teuer kaufen, weil es keine Ausweichmöglichkeiten gibt. Ich sage nur Penaten in D und GR, da liegen mal eben 4 Euro zwischen!!!! ich denke unterm Strich ist GR teuer. Die Menschen sind jedoch irgendwie Künstler, weil sie es trotzdem schaffen (ohne Sozialamt).

[Inge]

Hallo Rainer!
Sorry, leben zwar in Deutschland und kennen hier die Mietpreise zB. in Frankfurt a.M., Wiesbaden und München sehr gut, haben auch ein Domizil in Athen und familiäre Verbindungen dorthin, kennen also auch dort die Preise.
Meinst Du die Toplagen Kifisia, Vouliagmeni etc.?
Und setzt Du die Mietpreise dort auch in Relation zu den Einkommen vor Ort.
Müssen Dir leider widersprechen. Unsere Erfahrungen sprechen eine andere Sprache.

Gruss Inge

[Inge]

Hallo Rainer!
Sorry, leben zwar in Deutschland und kennen hier die Mietpreise zB. in Frankfurt a.M., Wiesbaden und München sehr gut, haben auch ein Domizil in Athen und familiäre Verbindungen dorthin, kennen also auch dort die Preise.
Meinst Du die Toplagen Kifisia, Vouliagmeni etc.?
Und setzt Du die Mietpreise dort auch in Relation zu den Einkommen vor Ort.
Müssen Dir leider widersprechen. Unsere Erfahrungen sprechen eine andere Sprache.

Gruss Inge

[Inge]

Der Berliner Mieterverein schreibt zur Wohnraumsituation in Athen unter folgendem Link:

http://www.berliner-mieterverein.de/maga....htm</A&gt;

Zitat hieraus:

"...Ein zentral gelegenes, möbliertes 70-Quadratmeter-Loft in der Plaka gibt es noch für 570 Euro, ein luxuriöses 120-Quadratmeter-Appartement in Voula, direkt am Meer, kann dagegen schon mal 2800 Euro im Monat kosten..."

Nunja 2.800 Euro mögen viele deutsche Führungskräfte in deutschen Metropolen locker dafür hinblättern können.
Nur verdienen selbst Führungskräfte in Griechenland nur einen Bruchteil dessen, was sie in Deutschland erhalten. Auch das ist statistisch erwiesen.

Gruss Inge

[Inge]

Der Berliner Mieterverein schreibt zur Wohnraumsituation in Athen unter folgendem Link:

http://www.berliner-mieterverein.de/maga....htm</A&gt;

Zitat hieraus:

"...Ein zentral gelegenes, möbliertes 70-Quadratmeter-Loft in der Plaka gibt es noch für 570 Euro, ein luxuriöses 120-Quadratmeter-Appartement in Voula, direkt am Meer, kann dagegen schon mal 2800 Euro im Monat kosten..."

Nunja 2.800 Euro mögen viele deutsche Führungskräfte in deutschen Metropolen locker dafür hinblättern können.
Nur verdienen selbst Führungskräfte in Griechenland nur einen Bruchteil dessen, was sie in Deutschland erhalten. Auch das ist statistisch erwiesen.

Gruss Inge

[psilos]

Inge, lies meinen Beitrag noch einmal aufmerksam durch. Dann wirst Du hoffentlich erkennen, dass ich nicht nur die lokalen Gehälter, sondern auch eventuelle Qualitätsunterschiede in der Baukonstruktion einbeziehe. Du mußt mir also Recht geben.

Grüße,
Rainer

[psilos]

Inge, lies meinen Beitrag noch einmal aufmerksam durch. Dann wirst Du hoffentlich erkennen, dass ich nicht nur die lokalen Gehälter, sondern auch eventuelle Qualitätsunterschiede in der Baukonstruktion einbeziehe. Du mußt mir also Recht geben.

Grüße,
Rainer

[Inge]

Rainer,
das habe ich wohl getan. Die Qualitätsunterschiede der günstigeren Objekte sind im Vergleich zu Deutschland oft viel gravierender als von Dir beschrieben. Altbau in den weniger guten Vierteln Athens heisst z.B. oft keinerlei Isolierung (war früher nicht üblich), zugige Fenster. die nicht luftdicht abschliessen und zu enormen Heizkosten führen, wenn überhaupt eine Heizung vorhanden ist. Oder im Sommer gnadenlos die Hitze reinlassen.
Solche Bruchbuden, oft in Gegenden mit sehr hohem Ausländeranteil (Wohnblöcke, oft aus Nachkriegszeiten), kannst Du auch in unseren deutschen teuren Metropolen noch für günstig Geld haben . Nur, wer mit z.B. kleinen Kindern möchte dort schon leben?
Hier im teuren Frankfurter Einzugsgebiet, in unserer Wohngegend, wohnen auch viele Normalverdiener-Familien in kleinen Reihenhäuschen mit Gärten (z.T. auch gemietet). Wollte ich diesen (für uns nicht unbedingt luxuriösen Lebensstandard) in Athen haben, müsste ich eben in die genannten besseren Gegenden ziehen, die für die meisten so gut wie unbezahlbar sind.
Unabhängig davon werden schon seit einiger Zeit in unseren deutschen Metropolen die Mieten bedingt durch den wirtschaftlichen Abschwung immer günstiger statt teurer (lässt sich nachweisen),auch oder gerade in München (dem Spitzenreiter). Die Makler bleiben auf ihren Objekten sitzen und gehen natürlich runter. Der Mietspiegel dort ist ordentlich gesunken.

Gruss Inge

[Inge]

Rainer,
das habe ich wohl getan. Die Qualitätsunterschiede der günstigeren Objekte sind im Vergleich zu Deutschland oft viel gravierender als von Dir beschrieben. Altbau in den weniger guten Vierteln Athens heisst z.B. oft keinerlei Isolierung (war früher nicht üblich), zugige Fenster. die nicht luftdicht abschliessen und zu enormen Heizkosten führen, wenn überhaupt eine Heizung vorhanden ist. Oder im Sommer gnadenlos die Hitze reinlassen.
Solche Bruchbuden, oft in Gegenden mit sehr hohem Ausländeranteil (Wohnblöcke, oft aus Nachkriegszeiten), kannst Du auch in unseren deutschen teuren Metropolen noch für günstig Geld haben . Nur, wer mit z.B. kleinen Kindern möchte dort schon leben?
Hier im teuren Frankfurter Einzugsgebiet, in unserer Wohngegend, wohnen auch viele Normalverdiener-Familien in kleinen Reihenhäuschen mit Gärten (z.T. auch gemietet). Wollte ich diesen (für uns nicht unbedingt luxuriösen Lebensstandard) in Athen haben, müsste ich eben in die genannten besseren Gegenden ziehen, die für die meisten so gut wie unbezahlbar sind.
Unabhängig davon werden schon seit einiger Zeit in unseren deutschen Metropolen die Mieten bedingt durch den wirtschaftlichen Abschwung immer günstiger statt teurer (lässt sich nachweisen),auch oder gerade in München (dem Spitzenreiter). Die Makler bleiben auf ihren Objekten sitzen und gehen natürlich runter. Der Mietspiegel dort ist ordentlich gesunken.

Gruss Inge

[ulli]

hallo

mhm, ich kann natürlich nur über mir bekanntes reden, dh über thessaloniki und hamburg

hier in hh beginnt eine reihenhausmiete excl so bei 800,-/monat eine 60 qm 2 1/2 zimmerwohnung ohne balkon/garten liegt bei ca 500,-/monat mit glück. ich gehe hier von gutbürgerlichen stadtteilen aus, nicht von den betonburgen, dort mag es etwas günstiger sein (vermutlich hier wie dort) allerdings, wer will da schon kinder grossziehen? in thessaloniki besitzt der onkel meines mannes 2 mietshäuser (kein altbau) er vermietet dort 120 qm grosse 3 zimmerwohnungen für 300 euro. ich denke dies ist schon ein unterschied. meine schwiegermutter zahlt so um die 30 euro für 3 monate an strom/ert und noch weniger für wasser. wir zahlen 100 euro für strom im monat und 50 für wasser. telefongebühren weiss ich nicht daher kann ich das nicht vergleichen. mein schwager wiederrum investiert an für sein auto an versicherung/steuer und elpa im jahr das gleiche was mein anderer schwager an kindergeld erhält (auch im jahr).

gruss
ulli

[ulli]

hallo

mhm, ich kann natürlich nur über mir bekanntes reden, dh über thessaloniki und hamburg

hier in hh beginnt eine reihenhausmiete excl so bei 800,-/monat eine 60 qm 2 1/2 zimmerwohnung ohne balkon/garten liegt bei ca 500,-/monat mit glück. ich gehe hier von gutbürgerlichen stadtteilen aus, nicht von den betonburgen, dort mag es etwas günstiger sein (vermutlich hier wie dort) allerdings, wer will da schon kinder grossziehen? in thessaloniki besitzt der onkel meines mannes 2 mietshäuser (kein altbau) er vermietet dort 120 qm grosse 3 zimmerwohnungen für 300 euro. ich denke dies ist schon ein unterschied. meine schwiegermutter zahlt so um die 30 euro für 3 monate an strom/ert und noch weniger für wasser. wir zahlen 100 euro für strom im monat und 50 für wasser. telefongebühren weiss ich nicht daher kann ich das nicht vergleichen. mein schwager wiederrum investiert an für sein auto an versicherung/steuer und elpa im jahr das gleiche was mein anderer schwager an kindergeld erhält (auch im jahr).

gruss
ulli

[Inge]

Hallo Ulli!

Eingangs hatte ich ja gesagt, das es nicht überall in Griechenland gleich teuer ist. Das Preisgefüge von Thessaloniki kennen wir nicht, aber das von Kreta. Auf Kreta kannst Du sicher noch relativ günstig mieten oder kaufen, obwohl auch dort in den letzten Jahren die Preise angezogen haben.
Athen ist aber Hauptstadt, dicht besiedelt und (fast) alle zieht es dorthin, wie sonst würden dort 40% der griechischen Bürger leben. Ich denke schon, dass zwischen Thessaloniki und Athen Unterschiede bestehen.

Mit Athen vergleichen wir halt häufiger, haben die Preis-Entwicklung der letzten Jahre mitverfolgt. Es wird im Familien- und Freundeskreis auch gern darüber gesprochen.
Dass die Mietpreise in den Toplagen Athens hoch sein müssen, ergibt sich sicher auch aus den hohen Grundstückspreisen.

Ein Beispiel: 1994 haben wir uns entschieden zu bauen und uns hier im Rhein-Main-Gebiet, Frankfurter Einzugsbereich, nach einem Bauplatz umgeschaut. Damals war hier Hochphase, d.h. die Grundstücke extrem teuer, teurer als heute.
Zur gleichen Zeit hat unser Athener Freund ein Grundstück in Voula (Athen) geerbt und hat es schätzen lassen. Wir kamen zu dem Ergebnis, dass der Preis für das Grundstück in Voula und der Preis, den wir hier im Frankfurter Raum hätten zahlen müssen, identisch waren.

Es stimmt ja schon, dass man in Athen noch einigermassen günstig mieten kann. Nur haben wir hier mit Deutschland verglichen und da – denke ich – muss man eben auch Vergleichbares miteinander vergleichen.

Ulli, 300,- Euro sind bei unseren Gehältern nicht sehr viel. Bei einem (griechischen) Durchschnittseinkommen von 700-800 Euro im Monat aber halt doch eine ganze Menge.

Gruss Inge

[Inge]

Hallo Ulli!

Eingangs hatte ich ja gesagt, das es nicht überall in Griechenland gleich teuer ist. Das Preisgefüge von Thessaloniki kennen wir nicht, aber das von Kreta. Auf Kreta kannst Du sicher noch relativ günstig mieten oder kaufen, obwohl auch dort in den letzten Jahren die Preise angezogen haben.
Athen ist aber Hauptstadt, dicht besiedelt und (fast) alle zieht es dorthin, wie sonst würden dort 40% der griechischen Bürger leben. Ich denke schon, dass zwischen Thessaloniki und Athen Unterschiede bestehen.

Mit Athen vergleichen wir halt häufiger, haben die Preis-Entwicklung der letzten Jahre mitverfolgt. Es wird im Familien- und Freundeskreis auch gern darüber gesprochen.
Dass die Mietpreise in den Toplagen Athens hoch sein müssen, ergibt sich sicher auch aus den hohen Grundstückspreisen.

Ein Beispiel: 1994 haben wir uns entschieden zu bauen und uns hier im Rhein-Main-Gebiet, Frankfurter Einzugsbereich, nach einem Bauplatz umgeschaut. Damals war hier Hochphase, d.h. die Grundstücke extrem teuer, teurer als heute.
Zur gleichen Zeit hat unser Athener Freund ein Grundstück in Voula (Athen) geerbt und hat es schätzen lassen. Wir kamen zu dem Ergebnis, dass der Preis für das Grundstück in Voula und der Preis, den wir hier im Frankfurter Raum hätten zahlen müssen, identisch waren.

Es stimmt ja schon, dass man in Athen noch einigermassen günstig mieten kann. Nur haben wir hier mit Deutschland verglichen und da – denke ich – muss man eben auch Vergleichbares miteinander vergleichen.

Ulli, 300,- Euro sind bei unseren Gehältern nicht sehr viel. Bei einem (griechischen) Durchschnittseinkommen von 700-800 Euro im Monat aber halt doch eine ganze Menge.

Gruss Inge

[lazarus]

hallo,ihr lieben,
bin in 2 jahren 3mal umgezogen,,,,1.haus 45 qm und 200qm garten,nur eternit ohne heizung mit offenem kamin 350euro...dann2.haus 100qm heizung,neue fenster und türen garten 700qm 450euro....3.haus 80qm 500qm garten altefenster und türen,oelofen und kamin 310euro.eure bigi

[lazarus]

hallo,ihr lieben,
bin in 2 jahren 3mal umgezogen,,,,1.haus 45 qm und 200qm garten,nur eternit ohne heizung mit offenem kamin 350euro...dann2.haus 100qm heizung,neue fenster und türen garten 700qm 450euro....3.haus 80qm 500qm garten altefenster und türen,oelofen und kamin 310euro.eure bigi

[Inge]

Bigi, wo denn!
Möglicherweise hätte ich die Vorgeschichte wissen sollen und hab was verpasst.
Daher verzeih die Frage, wo Du eigentlich wohnst bzw. gewohnt hast?

Gruss Inge

[Inge]

Bigi, wo denn!
Möglicherweise hätte ich die Vorgeschichte wissen sollen und hab was verpasst.
Daher verzeih die Frage, wo Du eigentlich wohnst bzw. gewohnt hast?

Gruss Inge

[antheo]

... wobei ich anmerken möchte, in meinem Posting ging es nicht um Immobilien, sondern um Preisvergleiche von Konsumgütern und INSBESONDERE bei Konsumgütern, die von der selben Ketten angeboten werden, und Vergleiche zwischen den Preisen in diversen Ländern gemacht wurden... !

[antheo]

... wobei ich anmerken möchte, in meinem Posting ging es nicht um Immobilien, sondern um Preisvergleiche von Konsumgütern und INSBESONDERE bei Konsumgütern, die von der selben Ketten angeboten werden, und Vergleiche zwischen den Preisen in diversen Ländern gemacht wurden... !

[Tscharli]

Yassas,
möchte mich mal einbringen in die Diskussion. Es geht also um Konsumgütter. Ich habe hier mal eine Kurzpreisliste von LIDL-München, vom 01.05.04. Vielleicht hat jemand die Preise von LIDL-Griechenland, dann wird sich schnell herrausstellen, dass es bestimmt mind. 10% teurer ist in GR.
Preisvergleich LIDL
BRD GR Cappuchino 1,59
Kakao 1,59
Alufolie 1,35
Außgußkaffe 2,19
Zahnbürsten 2er Pack. 0,79
Zahnpasta 0,49
Wasser 0,25
Apfelschorle kl. 6er Pack. 1,39
Apfelschorle gr. 0,59
Nudeln 0,29
Senf 0,34
H-Milch 0,55
Haushaltsrollen (4erPack) 1,39
Butter 0,85
Dosenmilch 0,39
Wurst (verpackt) 0,55
Mfg
Tscharli

[Tscharli]

Yassas,
möchte mich mal einbringen in die Diskussion. Es geht also um Konsumgütter. Ich habe hier mal eine Kurzpreisliste von LIDL-München, vom 01.05.04. Vielleicht hat jemand die Preise von LIDL-Griechenland, dann wird sich schnell herrausstellen, dass es bestimmt mind. 10% teurer ist in GR.
Preisvergleich LIDL
BRD GR Cappuchino 1,59
Kakao 1,59
Alufolie 1,35
Außgußkaffe 2,19
Zahnbürsten 2er Pack. 0,79
Zahnpasta 0,49
Wasser 0,25
Apfelschorle kl. 6er Pack. 1,39
Apfelschorle gr. 0,59
Nudeln 0,29
Senf 0,34
H-Milch 0,55
Haushaltsrollen (4erPack) 1,39
Butter 0,85
Dosenmilch 0,39
Wurst (verpackt) 0,55
Mfg
Tscharli

[psilos]

Ich habe genau diesen LIDL Preisvergleich zum Jahreswechsel zwischen Athen und D gemacht. Korrekt, fast alles ist 10 % teurer, einiges auch 20-30 %. Andreas hat vollkommen recht, wenn er direkt vergleichbare Preise für das identische Produkt einer Kette meint. Ist in GR fast immer teurer, siehe auch IKEA.

Wir hatten diese Diskussion schon einmal. Ich gebe erneut zu bedenken, dass in D vor allem die Lebensmittel im internationalen Vergleich ziemlich billig sind. Jedenfalls die typischen Supermarkt-Lebensmittel. Ich kann die Preise aus GB, F und I aus eigener Erfahrung vergleichen, und die sind ähnlich hoch wie in GR. Natürlich verdienen die Leute dort zumindest etwas, teilweise deutlich mehr als die Griechen.

GR liegt natürlich am Rande Europas, also sind Transportkosten höher. Das Steuerargument kannte ich noch nicht, leuchtet aber auch ein. In D ist es vor allem die enorm starke Präsenz gleich mehrerer Discount-Ketten, die die Lebensmittelpreise niedrig halten. Lägen gut geführte ALDI-, LIDL- und Penny Märkte nahe bei einem Marinopoulos würden die Preise dort bestimmt auch purzeln. Nur sind die Discounter (siehe DIA) in GR ja nicht immer wirklich einladend, auch das schreckt wohl viele Kunden ab. Übrigens, das Argument, man wolle nicht bei ausländischen Unternehmen kaufen: Marinopoulos gehört doch schon Carrefour aus Frankreich.

Grüße,
Rainer

[psilos]

Ich habe genau diesen LIDL Preisvergleich zum Jahreswechsel zwischen Athen und D gemacht. Korrekt, fast alles ist 10 % teurer, einiges auch 20-30 %. Andreas hat vollkommen recht, wenn er direkt vergleichbare Preise für das identische Produkt einer Kette meint. Ist in GR fast immer teurer, siehe auch IKEA.

Wir hatten diese Diskussion schon einmal. Ich gebe erneut zu bedenken, dass in D vor allem die Lebensmittel im internationalen Vergleich ziemlich billig sind. Jedenfalls die typischen Supermarkt-Lebensmittel. Ich kann die Preise aus GB, F und I aus eigener Erfahrung vergleichen, und die sind ähnlich hoch wie in GR. Natürlich verdienen die Leute dort zumindest etwas, teilweise deutlich mehr als die Griechen.

GR liegt natürlich am Rande Europas, also sind Transportkosten höher. Das Steuerargument kannte ich noch nicht, leuchtet aber auch ein. In D ist es vor allem die enorm starke Präsenz gleich mehrerer Discount-Ketten, die die Lebensmittelpreise niedrig halten. Lägen gut geführte ALDI-, LIDL- und Penny Märkte nahe bei einem Marinopoulos würden die Preise dort bestimmt auch purzeln. Nur sind die Discounter (siehe DIA) in GR ja nicht immer wirklich einladend, auch das schreckt wohl viele Kunden ab. Übrigens, das Argument, man wolle nicht bei ausländischen Unternehmen kaufen: Marinopoulos gehört doch schon Carrefour aus Frankreich.

Grüße,
Rainer

[antheo]

Rainer Liedtke schrieb:
>Andreas hat vollkommen recht, wenn er direkt vergleichbare Preise für das identische Produkt einer Kette meint.

Schreib sowas nicht so offensichtlich ! Kommst auf die schwarze Liste


> GR liegt natürlich am Rande Europas, also sind Transportkosten höher.
Eigentlich ist das falsch. Ob ich etwas aus I oder D importiere, das Kilometergeld ist *fast* gleich. Die sog. Bearbeitungsgebühren der Speditionen sind erheblich höher, als der Kilometeranteil. Oligopol der Speditionen ---> abgesprochen hohen Preise.
Ähnliches gild bei TNT und Co. Die Preise sind in GR um ein vielfaches teuer.
Hier ein interessantes Beispiel. Importiere ich Ware aus D, und die Fracht kommt auf die dt. Rechnung, ist das erheblich billiger, als wenn ich die Frachtkosten auf meine in gr. erworbene TNT-Kundennummer verrechnen lasse.
Wir hatten mal den Fall, auf dt. Rechnung waren es 28E, auf unsere gr. Rechnung 120 !!!
Bei meinem Protest, für das gleiche Versandgewicht mit der selben Firma solch gravierende Preisunterscheide zu haben, hiess es knapp auf griechisch, "so ist unsere Preispolitik in Griechenland". Wünsche baldigen Konkurs !


>Das Steuerargument kannte ich noch nicht, leuchtet aber auch ein.
Richtet sich gegen die Willkür der Amtsmissbraucher die den Finanzminister mimen.

>In D ist es vor allem die enorm starke Präsenz gleich mehrerer Discount-Ketten, die die Lebensmittelpreise niedrig halten. Lägen gut geführte ALDI-, LIDL- und Penny Märkte nahe bei einem Marinopoulos würden die Preise dort bestimmt auch purzeln. Nur sind die Discounter (siehe DIA) in GR ja nicht immer wirklich einladend, auch das schreckt wohl viele Kunden ab. Übrigens, das Argument, man wolle nicht bei ausländischen Unternehmen kaufen: Marinopoulos gehört doch schon Carrefour aus Frankreich.

Das stimmt nicht ganz. Lidl soll z.T. die Preise angehoben, weil die Meinung galt, so billiger Joghurt kann nicht gut sein...

Rainer Liedtke schrieb:
> Ich habe genau diesen LIDL Preisvergleich zum Jahreswechsel zwischen Athen und D gemacht. Korrekt, fast alles ist 10 % teurer, einiges auch 20-30 %. Andreas hat vollkommen recht, wenn er direkt vergleichbare Preise für das identische Produkt einer Kette meint. Ist in GR fast immer teurer, siehe auch IKEA.
>
> Wir hatten diese Diskussion schon einmal. Ich gebe erneut zu bedenken, dass in D vor allem die Lebensmittel im internationalen Vergleich ziemlich billig sind. Jedenfalls die typischen Supermarkt-Lebensmittel. Ich kann die Preise aus GB, F und I aus eigener Erfahrung vergleichen, und die sind ähnlich hoch wie in GR. Natürlich verdienen die Leute dort zumindest etwas, teilweise deutlich mehr als die Griechen.
>
> GR liegt natürlich am Rande Europas, also sind Transportkosten höher. Das Steuerargument kannte ich noch nicht, leuchtet aber auch ein. In D ist es vor allem die enorm starke Präsenz gleich mehrerer Discount-Ketten, die die Lebensmittelpreise niedrig halten. Lägen gut geführte ALDI-, LIDL- und Penny Märkte nahe bei einem Marinopoulos würden die Preise dort bestimmt auch purzeln. Nur sind die Discounter (siehe DIA) in GR ja nicht immer wirklich einladend, auch das schreckt wohl viele Kunden ab. Übrigens, das Argument, man wolle nicht bei ausländischen Unternehmen kaufen: Marinopoulos gehört doch schon Carrefour aus Frankreich.
>
> Grüße,
> Rainer

[antheo]

Rainer Liedtke schrieb:
>Andreas hat vollkommen recht, wenn er direkt vergleichbare Preise für das identische Produkt einer Kette meint.

Schreib sowas nicht so offensichtlich ! Kommst auf die schwarze Liste


> GR liegt natürlich am Rande Europas, also sind Transportkosten höher.
Eigentlich ist das falsch. Ob ich etwas aus I oder D importiere, das Kilometergeld ist *fast* gleich. Die sog. Bearbeitungsgebühren der Speditionen sind erheblich höher, als der Kilometeranteil. Oligopol der Speditionen ---> abgesprochen hohen Preise.
Ähnliches gild bei TNT und Co. Die Preise sind in GR um ein vielfaches teuer.
Hier ein interessantes Beispiel. Importiere ich Ware aus D, und die Fracht kommt auf die dt. Rechnung, ist das erheblich billiger, als wenn ich die Frachtkosten auf meine in gr. erworbene TNT-Kundennummer verrechnen lasse.
Wir hatten mal den Fall, auf dt. Rechnung waren es 28E, auf unsere gr. Rechnung 120 !!!
Bei meinem Protest, für das gleiche Versandgewicht mit der selben Firma solch gravierende Preisunterscheide zu haben, hiess es knapp auf griechisch, "so ist unsere Preispolitik in Griechenland". Wünsche baldigen Konkurs !


>Das Steuerargument kannte ich noch nicht, leuchtet aber auch ein.
Richtet sich gegen die Willkür der Amtsmissbraucher die den Finanzminister mimen.

>In D ist es vor allem die enorm starke Präsenz gleich mehrerer Discount-Ketten, die die Lebensmittelpreise niedrig halten. Lägen gut geführte ALDI-, LIDL- und Penny Märkte nahe bei einem Marinopoulos würden die Preise dort bestimmt auch purzeln. Nur sind die Discounter (siehe DIA) in GR ja nicht immer wirklich einladend, auch das schreckt wohl viele Kunden ab. Übrigens, das Argument, man wolle nicht bei ausländischen Unternehmen kaufen: Marinopoulos gehört doch schon Carrefour aus Frankreich.

Das stimmt nicht ganz. Lidl soll z.T. die Preise angehoben, weil die Meinung galt, so billiger Joghurt kann nicht gut sein...

Rainer Liedtke schrieb:
> Ich habe genau diesen LIDL Preisvergleich zum Jahreswechsel zwischen Athen und D gemacht. Korrekt, fast alles ist 10 % teurer, einiges auch 20-30 %. Andreas hat vollkommen recht, wenn er direkt vergleichbare Preise für das identische Produkt einer Kette meint. Ist in GR fast immer teurer, siehe auch IKEA.
>
> Wir hatten diese Diskussion schon einmal. Ich gebe erneut zu bedenken, dass in D vor allem die Lebensmittel im internationalen Vergleich ziemlich billig sind. Jedenfalls die typischen Supermarkt-Lebensmittel. Ich kann die Preise aus GB, F und I aus eigener Erfahrung vergleichen, und die sind ähnlich hoch wie in GR. Natürlich verdienen die Leute dort zumindest etwas, teilweise deutlich mehr als die Griechen.
>
> GR liegt natürlich am Rande Europas, also sind Transportkosten höher. Das Steuerargument kannte ich noch nicht, leuchtet aber auch ein. In D ist es vor allem die enorm starke Präsenz gleich mehrerer Discount-Ketten, die die Lebensmittelpreise niedrig halten. Lägen gut geführte ALDI-, LIDL- und Penny Märkte nahe bei einem Marinopoulos würden die Preise dort bestimmt auch purzeln. Nur sind die Discounter (siehe DIA) in GR ja nicht immer wirklich einladend, auch das schreckt wohl viele Kunden ab. Übrigens, das Argument, man wolle nicht bei ausländischen Unternehmen kaufen: Marinopoulos gehört doch schon Carrefour aus Frankreich.
>
> Grüße,
> Rainer

[lazarus]

meine liebe inge,
wohnte im 1.haus loutsa,im 2.haus nea wutzas,im 3.haus loutsa.....20km von athen....10 minuten vom flughafen spata,5 minuten vom meer.....,
bin glücklich und zufrieden....aber ,wenn ich noch was besseres finde,ziehe ich wieder um,
grüße und sonnenschein bigi

[lazarus]

meine liebe inge,
wohnte im 1.haus loutsa,im 2.haus nea wutzas,im 3.haus loutsa.....20km von athen....10 minuten vom flughafen spata,5 minuten vom meer.....,
bin glücklich und zufrieden....aber ,wenn ich noch was besseres finde,ziehe ich wieder um,
grüße und sonnenschein bigi

[lazarus]

liebe inge,wo wohnst du denn?

deine bigi

[lazarus]

liebe inge,wo wohnst du denn?

deine bigi

[Inge]

Hallo Bigi!
Wir leben in Deutschland.
Mein Mann ist gebürtiger Athener, in Athen aufgewachsen, hat Schule und erstes Studium dort absolviert, ist also erst als Erwachsener nach Deutschland gekommen, ohne wirtschaftlichen Zwang. Er hat damals für sich bessere Berufs- und Aufbauchancen im Ausland gesehen. Ich habe vor vielen Jahren auch mal eine Zeit in Athen gelebt, wäre durchaus auch noch eine Weile länger geblieben. Wir haben aber die berufliche Weiterentwicklung in den Vordergrund gestellt. Wir waren noch jung und wollten uns was aufbauen. Ausserdem war Deutschland in den Zeiten aus unserem Blickwinkel noch um einiges angenehmer als heute.

Die Familie meines Mannes lebt aber in Athen. Vor allem wegen der inzwischen Alten, die nicht mehr so gerne reisen, sind da natürlich häufige Besuche angesagt.

Ich denke, es geht jedem Menschen, der sein Heimatland verlassen hat und in der Ferne lebt so, dass er – wenn er in seine Heimat zurückkommt - mit scharfen Augen vergleicht und sich überlegt, ob der Schritt auszuwandern richtig gewesen ist.

Man sieht die vielen Annehmlichkeiten , die man sich geschaffen hat und auf die man – vor allem, wenn man etwas älter ist – nicht gerne verzichtet . Ich rede nicht von dem, was man allgemein als Luxus bezeichnet. Das brauchen wir nicht zum Leben. Aber z.B. für den Wohnstandard (Qualität und Lage) den wir hier in Deutschland haben, müssten wir in Athen bei griechischen Einkommensverhältnissen ein Vermögen hinblättern.

Wir gehören hier in Deutschland sicher zu den Besserverdienenden (ich arbeite allerdings nach wie vor mit, seit ein paar Jahren sozusagen selbständig im Familienbetrieb, nach alter griechischer Sitte). Wir glauben allerdings nicht, dass wir unseren jetzigen Standard mit harter ehrlicher Arbeit in Griechenland hätten erreichen können. Trotz harter Arbeit in Deutschland haben wir es viele Jahre über geschafft, mehrere Wochen im Jahr Griechenland und seine Inselwelt zu besuchen, bequem und ohne auf den „Pfennig oder Cent“ zu schauen. Mein Mann sagte gerade vor ein paar Tagen zu mir: „Inge, ist Dir eigentlich bewusst, dass Du mehr von Griechenland gesehen hast als die meisten Griechen!“

Nachdem sich aber hier in Deutschland die Wirtschaftslage zuspitzt, die Arbeitsplätze immer rarer und das Gesamtklima zunehmend rauher und unmenschlicher wird, kann ich jeden verstehen, den es ins Ausland zieht - – vor allem, wenn er/sie jung ist. Allerdings ist das Klima gerade in Athen in den letzten Jahren auch rauher und unpersönlicher geworden, so unser subjektives Gefühl.

Falls die wirtschaftliche Situation für Kleinunternehmer und Mittelständische sich hier in Deutschland nicht bald bessert, werden wir uns aber auch noch einmal nach einem neuen (dritten) Land umschauen müssen bzw. tun das schon. So ändern sich die Zeiten!

Gruss Inge

[Inge]

Hallo Bigi!
Wir leben in Deutschland.
Mein Mann ist gebürtiger Athener, in Athen aufgewachsen, hat Schule und erstes Studium dort absolviert, ist also erst als Erwachsener nach Deutschland gekommen, ohne wirtschaftlichen Zwang. Er hat damals für sich bessere Berufs- und Aufbauchancen im Ausland gesehen. Ich habe vor vielen Jahren auch mal eine Zeit in Athen gelebt, wäre durchaus auch noch eine Weile länger geblieben. Wir haben aber die berufliche Weiterentwicklung in den Vordergrund gestellt. Wir waren noch jung und wollten uns was aufbauen. Ausserdem war Deutschland in den Zeiten aus unserem Blickwinkel noch um einiges angenehmer als heute.

Die Familie meines Mannes lebt aber in Athen. Vor allem wegen der inzwischen Alten, die nicht mehr so gerne reisen, sind da natürlich häufige Besuche angesagt.

Ich denke, es geht jedem Menschen, der sein Heimatland verlassen hat und in der Ferne lebt so, dass er – wenn er in seine Heimat zurückkommt - mit scharfen Augen vergleicht und sich überlegt, ob der Schritt auszuwandern richtig gewesen ist.

Man sieht die vielen Annehmlichkeiten , die man sich geschaffen hat und auf die man – vor allem, wenn man etwas älter ist – nicht gerne verzichtet . Ich rede nicht von dem, was man allgemein als Luxus bezeichnet. Das brauchen wir nicht zum Leben. Aber z.B. für den Wohnstandard (Qualität und Lage) den wir hier in Deutschland haben, müssten wir in Athen bei griechischen Einkommensverhältnissen ein Vermögen hinblättern.

Wir gehören hier in Deutschland sicher zu den Besserverdienenden (ich arbeite allerdings nach wie vor mit, seit ein paar Jahren sozusagen selbständig im Familienbetrieb, nach alter griechischer Sitte). Wir glauben allerdings nicht, dass wir unseren jetzigen Standard mit harter ehrlicher Arbeit in Griechenland hätten erreichen können. Trotz harter Arbeit in Deutschland haben wir es viele Jahre über geschafft, mehrere Wochen im Jahr Griechenland und seine Inselwelt zu besuchen, bequem und ohne auf den „Pfennig oder Cent“ zu schauen. Mein Mann sagte gerade vor ein paar Tagen zu mir: „Inge, ist Dir eigentlich bewusst, dass Du mehr von Griechenland gesehen hast als die meisten Griechen!“

Nachdem sich aber hier in Deutschland die Wirtschaftslage zuspitzt, die Arbeitsplätze immer rarer und das Gesamtklima zunehmend rauher und unmenschlicher wird, kann ich jeden verstehen, den es ins Ausland zieht - – vor allem, wenn er/sie jung ist. Allerdings ist das Klima gerade in Athen in den letzten Jahren auch rauher und unpersönlicher geworden, so unser subjektives Gefühl.

Falls die wirtschaftliche Situation für Kleinunternehmer und Mittelständische sich hier in Deutschland nicht bald bessert, werden wir uns aber auch noch einmal nach einem neuen (dritten) Land umschauen müssen bzw. tun das schon. So ändern sich die Zeiten!

Gruss Inge

[lazarus]

liebe inge, du hast ja so recht,alles,was in deutschland normal ist(an wohnstandard)gibt es hier nicht....oder nur zu traum-mietpreisen.und ich höre auch immer,die griechen sind sehr egoistisch....es würde hier nie ein auto anhalten,um einen fussgänger über die straße zu lassen....NIEMALS...die fahren dir eher deine füsse ab.und so ist es mit allen sachen hier. ich lebe gerne hier und bin glücklich,aber bin auch finanziell ein wenig abgesichert. aber,wenn man das leben vergleicht....qualität und preise....ist es mit sicherheit in deutschland alles besser.....und leichter.....aber hier ist es schöner....meer,berge....sonne....
aber nur,wenn man auf einiges verzichtet.
viele grüße vom meer
bigi

[lazarus]

liebe inge, du hast ja so recht,alles,was in deutschland normal ist(an wohnstandard)gibt es hier nicht....oder nur zu traum-mietpreisen.und ich höre auch immer,die griechen sind sehr egoistisch....es würde hier nie ein auto anhalten,um einen fussgänger über die straße zu lassen....NIEMALS...die fahren dir eher deine füsse ab.und so ist es mit allen sachen hier. ich lebe gerne hier und bin glücklich,aber bin auch finanziell ein wenig abgesichert. aber,wenn man das leben vergleicht....qualität und preise....ist es mit sicherheit in deutschland alles besser.....und leichter.....aber hier ist es schöner....meer,berge....sonne....
aber nur,wenn man auf einiges verzichtet.
viele grüße vom meer
bigi

[David2004]

hallo zusammen,

hab mir mal diesen thread aus der vergangenheit gesucht als plattform fuer meine frage.

wie ja bekannt ist, kosten ja in GR v.a. milchprodukte griechischer herstellung um einiges mehr als in D. man vergleiche da nur den preis fuer milch: in D zwischen 50 und 80 cent, in GR minimum 1,20, eher 1,40 euro, was ich schon wahnsinn finde.

nun gibt es ja seit ein paar tagen diese aufregung ueber MEVGAL. immer wieder lese ich den begriff "kumbaros" (oder so aehnlich). hier meine fragen:

a) ist dieser begriff gleichzusetzen mit dem deutschen "vetternwirtschaft" oder eher "bestechung"?
b) leider ist meine freundin aufgrund viel arbeit nicht auf dem neuesten stand der dinge: gings bei dieser sache mit MEVGAL , darum warum die milchpreise in GR so hoch sind? hab im fernsehen eine grafik gesehen, bei der es wohl hiess, dass man den liter (?) milch von den erzeugern fuer 32 cent kaufe und dann fuer oben genannten preis wieder verkaufe.
c) koennte diese ganze MEVGAL affaere bedeuten, dass milch oder milchprodukte generell guenstiger werden? oder bin ich da jetzt mit dem, was ich galube aus dem TV verstanden zu haben, komplett auf dem falschen dampfer?

schone gruesse,
David

[David2004]

hallo zusammen,

hab mir mal diesen thread aus der vergangenheit gesucht als plattform fuer meine frage.

wie ja bekannt ist, kosten ja in GR v.a. milchprodukte griechischer herstellung um einiges mehr als in D. man vergleiche da nur den preis fuer milch: in D zwischen 50 und 80 cent, in GR minimum 1,20, eher 1,40 euro, was ich schon wahnsinn finde.

nun gibt es ja seit ein paar tagen diese aufregung ueber MEVGAL. immer wieder lese ich den begriff "kumbaros" (oder so aehnlich). hier meine fragen:

a) ist dieser begriff gleichzusetzen mit dem deutschen "vetternwirtschaft" oder eher "bestechung"?
b) leider ist meine freundin aufgrund viel arbeit nicht auf dem neuesten stand der dinge: gings bei dieser sache mit MEVGAL , darum warum die milchpreise in GR so hoch sind? hab im fernsehen eine grafik gesehen, bei der es wohl hiess, dass man den liter (?) milch von den erzeugern fuer 32 cent kaufe und dann fuer oben genannten preis wieder verkaufe.
c) koennte diese ganze MEVGAL affaere bedeuten, dass milch oder milchprodukte generell guenstiger werden? oder bin ich da jetzt mit dem, was ich galube aus dem TV verstanden zu haben, komplett auf dem falschen dampfer?

schone gruesse,
David