Parteien in Griechenland - Welche würdet ihr wählen?

[ulli]

Moin,

kuerzlich hab ich so, auch wegen der Geschichten mit X,A., ueberlegt wen ich denn hier wählen würde wenn ich denn könnte (müsste).

zu einem Entschluss konnte ich mich bislang nicht durchringen,
wie geht es euch???

lieben Gruss
ulli

[ulli]

Moin,

kuerzlich hab ich so, auch wegen der Geschichten mit X,A., ueberlegt wen ich denn hier wählen würde wenn ich denn könnte (müsste).

zu einem Entschluss konnte ich mich bislang nicht durchringen,
wie geht es euch???

lieben Gruss
ulli

[tenedos]

Egal wen oder was man wählt, das Ende naht, denn das Volk wird systematisch ausgehungert. Aber irgendwann ist es genug und dann kommt das und es ist immer das gleiche, wenn man keine Perspektiven mehr hat.

[tenedos]

Egal wen oder was man wählt, das Ende naht, denn das Volk wird systematisch ausgehungert. Aber irgendwann ist es genug und dann kommt das und es ist immer das gleiche, wenn man keine Perspektiven mehr hat.

[Petzy]

Hallo Julie,

wenn Tzipras das macht, was er sagt, dann ist es nicht seine Entscheidung, ob Griechenland im Euro bleibt oder nicht. Sie bekommen dann einfach keine Hilfstranchen mehr. Und dann ist es von heute auf morgen aus.
Ich wüsste aber auch nicht, ob ich unbedingt zurück wollte: Neue Beamte einstellen?
Gruß aus Paros
Petra

[Petzy]

Hallo Julie,

wenn Tzipras das macht, was er sagt, dann ist es nicht seine Entscheidung, ob Griechenland im Euro bleibt oder nicht. Sie bekommen dann einfach keine Hilfstranchen mehr. Und dann ist es von heute auf morgen aus.
Ich wüsste aber auch nicht, ob ich unbedingt zurück wollte: Neue Beamte einstellen?
Gruß aus Paros
Petra

[ulli]

schön genau deswegen weiss ich auch nicht wen ich waehlen sollte...
letzlich wird es dem volk nichts nuetzen, und raus aus allem? euro, eu und nato?
ich denke tsipras selbst will derzeit gar nicht regieren.

ich finde es hier noch schwieriger als in deutschland.

@ petzy, richtig, die reformen an sich sind richig müssten nur sozial vertraeglich umgestzt werden, aber wer kann das hier?

schönen abend noch,
ulli

[ulli]

schön genau deswegen weiss ich auch nicht wen ich waehlen sollte...
letzlich wird es dem volk nichts nuetzen, und raus aus allem? euro, eu und nato?
ich denke tsipras selbst will derzeit gar nicht regieren.

ich finde es hier noch schwieriger als in deutschland.

@ petzy, richtig, die reformen an sich sind richig müssten nur sozial vertraeglich umgestzt werden, aber wer kann das hier?

schönen abend noch,
ulli

[Petzy]

Es gibt einen aktuellen Anlass, an dem man sehr wohl sieht, dass etwas getan werden muss: Sprider muss ja zu machen, die einzige griechische Handelskette, und warum? Weil die Banken die Kredite gekündigt haben.
D.h. es ist der Großteil der Hilfen zu den Banken geflossen, die aber schaden der Wirtschaft durch ihre Kreditpolitik massiv, und das seit Beginn der Krise, und sie wollen das wohl so fortsetzen.
Mir ein Rätsel, warum da nichts gemacht wird.

Gruß aus Paros
Petra

[Petzy]

Es gibt einen aktuellen Anlass, an dem man sehr wohl sieht, dass etwas getan werden muss: Sprider muss ja zu machen, die einzige griechische Handelskette, und warum? Weil die Banken die Kredite gekündigt haben.
D.h. es ist der Großteil der Hilfen zu den Banken geflossen, die aber schaden der Wirtschaft durch ihre Kreditpolitik massiv, und das seit Beginn der Krise, und sie wollen das wohl so fortsetzen.
Mir ein Rätsel, warum da nichts gemacht wird.

Gruß aus Paros
Petra

[tenedos]

Ich bin selbst froh, dass ich ein Geschäft rechtzeitig verkauft habe und das andere zur richtigen Zeit zugemacht. Das Land kann man immer noch verkaufen, das ist kein Kriterium. Und wenn alles gut läuft, dann wird ein halbes Jahr in Griechenland und die andere Hälfte in Deutschland verbracht. Gottseidank brauche ich den Staat nicht, aber die Menschen, die schon und ich leide mit ihnen, kann aber nur sporadisch helfen.

[tenedos]

Ich bin selbst froh, dass ich ein Geschäft rechtzeitig verkauft habe und das andere zur richtigen Zeit zugemacht. Das Land kann man immer noch verkaufen, das ist kein Kriterium. Und wenn alles gut läuft, dann wird ein halbes Jahr in Griechenland und die andere Hälfte in Deutschland verbracht. Gottseidank brauche ich den Staat nicht, aber die Menschen, die schon und ich leide mit ihnen, kann aber nur sporadisch helfen.

[ulli]

Moin,

ich sehe eben auch keine Partei und Merkel als Alternative hat mir mehr als nur ein Lächeln entlockt.

Noch haben die Menschen Angst vor dem: was kommt danach und vermeidet deshalb den Volksaufstand, der Crash kommt sobald die ueberwiegende Mehrheit hier gar nichts mehr zu verlieren hat, so nach dem Motto:
es kann nur noch besser werden. Das dauert sicher nicht mehr allzu lange.

Abwenden kann die derzeitige Elite das eigentlich nur durch Einfuehrung von Hartz4 (papandreou1 nur durch so etwas (und Reality TV) kann das Volk auf Ewig ruhig gestellt werden.

Lieben Gruss
ulli

---

moin julie,

ja das Geschaeftesterben ist im vollem Gange, erinnert mich etwas an Hamburg 2007 als ich ging. Als ich herkam ist mir deutlich der Unterschied aufgefallen. Es gab ueberall VERSCHIEDENE kleine Geschaefte angefangen von meinem Stadteil
bis in die Innenstadt, das war in Hamburg früher ja auch so, bis die kleinen sich die Mieten usw nicht mehr leisten konnten und der kleine Arbeiter/Angestellte wegen Lohnkürzungen usw sich kaum noch etwas leisten konnte. Als ich ging bestandt fast jedes Hamburger Einkaufszentrum aus takko, kik, budnikowsky, schlecker, lidl, aldi, spar, saturn/mediamarkt, chinanoodle (hab den namen vergessen) mcdonalds, eiscafe, 4 tabakläden, misterminit, nordsee, h+m, c+a und ein kaufhaus (kaufhof karstadt usw) und massig Leerstand. Die Katastrophe wurde damals dort doch auch nur durch den Export und Hartz4 abgewendet.

so habe es zu eilig um das hier nochmal durchzulesen, meckert wenn es zu wirr ist

[ulli]

Moin,

ich sehe eben auch keine Partei und Merkel als Alternative hat mir mehr als nur ein Lächeln entlockt.

Noch haben die Menschen Angst vor dem: was kommt danach und vermeidet deshalb den Volksaufstand, der Crash kommt sobald die ueberwiegende Mehrheit hier gar nichts mehr zu verlieren hat, so nach dem Motto:
es kann nur noch besser werden. Das dauert sicher nicht mehr allzu lange.

Abwenden kann die derzeitige Elite das eigentlich nur durch Einfuehrung von Hartz4 (papandreou1 nur durch so etwas (und Reality TV) kann das Volk auf Ewig ruhig gestellt werden.

Lieben Gruss
ulli

---

moin julie,

ja das Geschaeftesterben ist im vollem Gange, erinnert mich etwas an Hamburg 2007 als ich ging. Als ich herkam ist mir deutlich der Unterschied aufgefallen. Es gab ueberall VERSCHIEDENE kleine Geschaefte angefangen von meinem Stadteil
bis in die Innenstadt, das war in Hamburg früher ja auch so, bis die kleinen sich die Mieten usw nicht mehr leisten konnten und der kleine Arbeiter/Angestellte wegen Lohnkürzungen usw sich kaum noch etwas leisten konnte. Als ich ging bestandt fast jedes Hamburger Einkaufszentrum aus takko, kik, budnikowsky, schlecker, lidl, aldi, spar, saturn/mediamarkt, chinanoodle (hab den namen vergessen) mcdonalds, eiscafe, 4 tabakläden, misterminit, nordsee, h+m, c+a und ein kaufhaus (kaufhof karstadt usw) und massig Leerstand. Die Katastrophe wurde damals dort doch auch nur durch den Export und Hartz4 abgewendet.

so habe es zu eilig um das hier nochmal durchzulesen, meckert wenn es zu wirr ist

[Michalis]

Ich denke man muss die kommende "Wahlkampfzeit" sehr genau verfolgen um eine Entscheidung treffen zu können.

Alexis Tsipras hat , so präsentierte er sich zumindest bisher , die Absicht mit einem radikalen Bruch die bisher dem Land auferlegte Sparpolitik zu beenden , was meiner Meinung nach ein wichtiger Schritt zur Genesung der Wirtschaft waehre.
Das bedeutet nicht unbedingt wieder ein Rückfall in alte Strukturen sondern die Ankurbelung des Konsumes , welcher für griechenlands Volkswirschaft ebenso wie eine Strukturreform unabdingbar ist.
Maßnahmen wie die Rücknahme der Kürzungen von Mindestlohn und Arbeitslosengeld und die Abschaffung aller eingeführten Sondersteuern sind sicher nur ein Teil....ebenfalls gehört eine Steuerreform welche für jedermann verständlich ist geschaffen , sowie das seit Jahren begonnene Grundbuchregister.

Eine Abkehr von der derzeitigen Form von Sparpolitik ist also nicht gleichbedeutend mit einer Abkehr von Euro und EU ... sondern eine effiziente Maßnahme zur Belebung der Wirtschaft im Land.
Ein Austritt aus dem Euro ist auch unter Alexis Tsipras unwahrscheinlich

LG

[Michalis]

Ich denke man muss die kommende "Wahlkampfzeit" sehr genau verfolgen um eine Entscheidung treffen zu können.

Alexis Tsipras hat , so präsentierte er sich zumindest bisher , die Absicht mit einem radikalen Bruch die bisher dem Land auferlegte Sparpolitik zu beenden , was meiner Meinung nach ein wichtiger Schritt zur Genesung der Wirtschaft waehre.
Das bedeutet nicht unbedingt wieder ein Rückfall in alte Strukturen sondern die Ankurbelung des Konsumes , welcher für griechenlands Volkswirschaft ebenso wie eine Strukturreform unabdingbar ist.
Maßnahmen wie die Rücknahme der Kürzungen von Mindestlohn und Arbeitslosengeld und die Abschaffung aller eingeführten Sondersteuern sind sicher nur ein Teil....ebenfalls gehört eine Steuerreform welche für jedermann verständlich ist geschaffen , sowie das seit Jahren begonnene Grundbuchregister.

Eine Abkehr von der derzeitigen Form von Sparpolitik ist also nicht gleichbedeutend mit einer Abkehr von Euro und EU ... sondern eine effiziente Maßnahme zur Belebung der Wirtschaft im Land.
Ein Austritt aus dem Euro ist auch unter Alexis Tsipras unwahrscheinlich

LG

[Petzy]

Hallo Michalis,
Du schreibst: "Maßnahmen wie die Rücknahme der Kürzungen von Mindestlohn und Arbeitslosengeld und die Abschaffung aller eingeführten Sondersteuern sind sicher nur ein Teil..."
Wie soll das mit der Troika im Rücken gehen? Und wo ist das Geld dafür, und zwar kurz und mittelfristig? Darauf hätte ich gerne mal von Tsipras oder irgend jemandem anderen eine Antwort.

Gruß aus Paros
Petra

[Petzy]

Hallo Michalis,
Du schreibst: "Maßnahmen wie die Rücknahme der Kürzungen von Mindestlohn und Arbeitslosengeld und die Abschaffung aller eingeführten Sondersteuern sind sicher nur ein Teil..."
Wie soll das mit der Troika im Rücken gehen? Und wo ist das Geld dafür, und zwar kurz und mittelfristig? Darauf hätte ich gerne mal von Tsipras oder irgend jemandem anderen eine Antwort.

Gruß aus Paros
Petra

[Michalis]

Hallo Michalis,
Du schreibst: "Maßnahmen wie die Rücknahme der Kürzungen von Mindestlohn und Arbeitslosengeld und die Abschaffung aller eingeführten Sondersteuern sind sicher nur ein Teil..."
Wie soll das mit der Troika im Rücken gehen? Und wo ist das Geld dafür, und zwar kurz und mittelfristig? Darauf hätte ich gerne mal von Tsipras oder irgend jemandem anderen eine Antwort.

Gruß aus Paros
Petra

Die Troika ist nicht maßgeblich für eine Zukunft Griechenlands denn die wurde in erster Linie auf Druck Deutschlands und Frankreichs in der derzeitigen Form installiert um die Banken dieser Länder und damit verbundenem Verlust unzähliger Arbeitsplätze zu verhindern.
Vielmehr wird durch Bekämpfung der Korruption und Vetternwirtschaft sowie der Schaffung von Steuerreform und eines europäischen Lasten-Ausgleichfonds wieder Geld in die Kassen gebracht.

Zb....es wird ja immer übergangen, dass Griechenland hohe Kosten für EU Aussengrenzen-Schutz etc seit jahren zu tragen hat .. und mitteleuropäische Staaten sich genau wie an den Kosten von Flüchtlingen größtenteils vorbei schummeln.

Es gibt noch unzähligen weitere Beispiele (Transaktionssteuer) u.a.....
Also es ist keinesfalls so aussichtslos wie man das oft darstellen möchte.

LG

[Michalis]

Hallo Michalis,
Du schreibst: "Maßnahmen wie die Rücknahme der Kürzungen von Mindestlohn und Arbeitslosengeld und die Abschaffung aller eingeführten Sondersteuern sind sicher nur ein Teil..."
Wie soll das mit der Troika im Rücken gehen? Und wo ist das Geld dafür, und zwar kurz und mittelfristig? Darauf hätte ich gerne mal von Tsipras oder irgend jemandem anderen eine Antwort.

Gruß aus Paros
Petra

Die Troika ist nicht maßgeblich für eine Zukunft Griechenlands denn die wurde in erster Linie auf Druck Deutschlands und Frankreichs in der derzeitigen Form installiert um die Banken dieser Länder und damit verbundenem Verlust unzähliger Arbeitsplätze zu verhindern.
Vielmehr wird durch Bekämpfung der Korruption und Vetternwirtschaft sowie der Schaffung von Steuerreform und eines europäischen Lasten-Ausgleichfonds wieder Geld in die Kassen gebracht.

Zb....es wird ja immer übergangen, dass Griechenland hohe Kosten für EU Aussengrenzen-Schutz etc seit jahren zu tragen hat .. und mitteleuropäische Staaten sich genau wie an den Kosten von Flüchtlingen größtenteils vorbei schummeln.

Es gibt noch unzähligen weitere Beispiele (Transaktionssteuer) u.a.....
Also es ist keinesfalls so aussichtslos wie man das oft darstellen möchte.

LG

[Kobold]

Hallo Julie, also so pauschal würde ich jetzt nicht alle deutschen Politiker über einen Kamm scheren.
Ich sehe in GR eben keine demokratischen Ansätze die zu Wohle des Volkes gestaltet sind.
Die jetzige Regierung vertritt doch nicht den Willen des Volkes - oder sehe ich da was falsch.

Freilich nicht alle, aber ein sehr großer Teil vertritt auch in Deutschland nicht den Willen des Volkes, sondern den der Lobbyisten!

Gruß

Jürgen

[Kobold]

Hallo Julie, also so pauschal würde ich jetzt nicht alle deutschen Politiker über einen Kamm scheren.
Ich sehe in GR eben keine demokratischen Ansätze die zu Wohle des Volkes gestaltet sind.
Die jetzige Regierung vertritt doch nicht den Willen des Volkes - oder sehe ich da was falsch.

Freilich nicht alle, aber ein sehr großer Teil vertritt auch in Deutschland nicht den Willen des Volkes, sondern den der Lobbyisten!

Gruß

Jürgen

[Souzanaki]

Schon die jüngsten Analysen von Nils Kadritzke gelesen?

Viel Stoff, aber mir hat's jedenfalls geholfen, den Blick mal wieder über den kleinen Alltag auf's große Ganze zu heben und meine Gedanken zu sortieren.

http://www.nachdenkseiten.de/?p=19831
http://www.nachdenkseiten.de/?p=19916
http://www.nachdenkseiten.de/?p=19953

Danke, Nils, und allen ein spannendes Jahr 2014.

[Souzanaki]

Schon die jüngsten Analysen von Nils Kadritzke gelesen?

Viel Stoff, aber mir hat's jedenfalls geholfen, den Blick mal wieder über den kleinen Alltag auf's große Ganze zu heben und meine Gedanken zu sortieren.

http://www.nachdenkseiten.de/?p=19831
http://www.nachdenkseiten.de/?p=19916
http://www.nachdenkseiten.de/?p=19953

Danke, Nils, und allen ein spannendes Jahr 2014.

[heinz57g]

>> Diese Ungewissheit, was den Morgen betrifft, traegt nicht gerade als plus fuer meine Stimmung bei

das, julie, duerfte fuer viele von uns, speziell wenn man verantwortung fuer mitarbeiter traegt, das schlimmste sein. wenn ich weiss, was auf mich zukommt, welche engpaesse und leiden, welche einschraenkungen und finanzprobleme, kann ich mich darauf 'freuen' und agieren, mich vorbereiten und einstellen.

aber so?

gruesse - heinz -

[heinz57g]

>> Diese Ungewissheit, was den Morgen betrifft, traegt nicht gerade als plus fuer meine Stimmung bei

das, julie, duerfte fuer viele von uns, speziell wenn man verantwortung fuer mitarbeiter traegt, das schlimmste sein. wenn ich weiss, was auf mich zukommt, welche engpaesse und leiden, welche einschraenkungen und finanzprobleme, kann ich mich darauf 'freuen' und agieren, mich vorbereiten und einstellen.

aber so?

gruesse - heinz -