Wieso regiert LAOS jetzt mit?

[AWI]

Nicht mehr ganz aktuell meine Frage, aber vielleicht könnt Ihr mir doch auf die Sprünge helfen: Ich kapier einfach nicht, warum die LAOS jetzt mitregiert. PASOK und ND hätten doch zusammen satt und genug Stimmen gehabt. Und an den Vorgaben der EU, daß die wichtigsten politischen Kräfte eingebunden werden sollen, kann das doch eigentlich - hoffentlich - auch nicht liegen. Da wär doch die KKE wichtiger gewesen.

Wie ist denn die Resonanz in GR auf deren Regierungsbeteiligung?

Es war mir bei der Regierungsbildung zu mühselig, Infos zu dieser Entscheidung in der griech. Presse zu suchen. Und bei 'LAOS' kommen in der Forumssuche soviele Treffer, daß ich die nicht alle durchgucken konnte. Also, falls das hier schon Thema war, sorry!

[AWI]

Nicht mehr ganz aktuell meine Frage, aber vielleicht könnt Ihr mir doch auf die Sprünge helfen: Ich kapier einfach nicht, warum die LAOS jetzt mitregiert. PASOK und ND hätten doch zusammen satt und genug Stimmen gehabt. Und an den Vorgaben der EU, daß die wichtigsten politischen Kräfte eingebunden werden sollen, kann das doch eigentlich - hoffentlich - auch nicht liegen. Da wär doch die KKE wichtiger gewesen.

Wie ist denn die Resonanz in GR auf deren Regierungsbeteiligung?

Es war mir bei der Regierungsbildung zu mühselig, Infos zu dieser Entscheidung in der griech. Presse zu suchen. Und bei 'LAOS' kommen in der Forumssuche soviele Treffer, daß ich die nicht alle durchgucken konnte. Also, falls das hier schon Thema war, sorry!

[makedonas]

Soll hier jetzt wieder ein typischer Dummquatscher-Thread angezettelt werden?

[makedonas]

Soll hier jetzt wieder ein typischer Dummquatscher-Thread angezettelt werden?

[Michalis]

@AWI

Es bleibt Dir nur die Möglichkeit Dich über die deutsche bzw.griechische Presse zu Informieren um Dir ein Bild zu machen. Auch die deutschsprachige Griechenlandzeitung informiert Dich kurz und bündig wenn Du wenig Zeit hast News regelmäßig zu verfolgen.

LG

[Michalis]

@AWI

Es bleibt Dir nur die Möglichkeit Dich über die deutsche bzw.griechische Presse zu Informieren um Dir ein Bild zu machen. Auch die deutschsprachige Griechenlandzeitung informiert Dich kurz und bündig wenn Du wenig Zeit hast News regelmäßig zu verfolgen.

LG

[Petzy]

Hallo AWI,

möglichst viele Parteien in die Verantwortung einzubinden ist immer sinnvoll in Krisenzeiten mit großen, unangenehmen Entscheidungen. Es geht ganz einfach darum, dass diese Partei dann schon mal keine Stimmungsmache mehr dagegen machen kann sondern mit die Verantwortung trägt. Dadurch wird vieles einfacher und auch außerhalb des Parlaments leichter umsetzbar. Sicherlich gibt es in Griechenland auch weniger ideologische Bedenken als beispielsweise in Deutschland, was in diesem Zusammenhang nur erleichternd ist.
Und natürlich verwundert es nicht, dass die KKE nicht mit in die Regierung wollte mit ihrer fundamentalen Oppositionshaltung.

Gruß aus Paros
Petra

[Petzy]

Hallo AWI,

möglichst viele Parteien in die Verantwortung einzubinden ist immer sinnvoll in Krisenzeiten mit großen, unangenehmen Entscheidungen. Es geht ganz einfach darum, dass diese Partei dann schon mal keine Stimmungsmache mehr dagegen machen kann sondern mit die Verantwortung trägt. Dadurch wird vieles einfacher und auch außerhalb des Parlaments leichter umsetzbar. Sicherlich gibt es in Griechenland auch weniger ideologische Bedenken als beispielsweise in Deutschland, was in diesem Zusammenhang nur erleichternd ist.
Und natürlich verwundert es nicht, dass die KKE nicht mit in die Regierung wollte mit ihrer fundamentalen Oppositionshaltung.

Gruß aus Paros
Petra

[twilite]

LAOS ist als konservative Partei ja für das Sparprogramm. KKE hingegen dagegen.

[twilite]

LAOS ist als konservative Partei ja für das Sparprogramm. KKE hingegen dagegen.

[RolfAusg]

LAOS würde ich anstatt konservativ eher als populistische,ultra-rechte, sich auf religiöse Werte berufende orthodoxe,europaskeptische,fremdenfeindliche Partei bezeichnen.Von daher ist es auf dem ersten Blick schon erstaunlich, dass die beiden großen Parteien trotz ihrer satten Mehrheit
diese Partei bei der Regierungbildung mit in die Verantwortung genommen haben.
Karatzaferis, dessen rethorische Fähigkeiten auch von politischen Gegnern anerkannt werden, hatte schon zu Beginn der Krise eine erstaunliche , ihm früher eine nie zugetraute
Rolle gespielt.Schon früh hatte er eine Allparteienregierung des nationalen Notstandes gefordert und auch viele Reformvorhaben der PASOK-Regierung unterstützt.Die Regierung Papadimos
wäre wohl ohne den "Karatzaführer" nicht zustande gekommen. Unvergessen wird sein Auftritt
vor laufenden Kameras bleiben als er von dem Kuhhandel sprach, der sich gerade im Beisein
des Staatspräsidenten zwischen PASOK und ND anbahnte und den er im Vorzimmer zufällig mithörte.Sollte es in Griechenland, ähnlich wie in Deutschland ein Politiker-Barometer des ZDF
geben, dann wird Karatzaferis in den letzten Monaten ganz schön gepunktet haben.
Wir Deutsche wissen, dass aus Krisen oft Führer sich herauskristallisieren. Ich will hoffen,
dass meine Befürchtungen sich nie bewahrheiten werden.
Zur KKE, die viele Gewerkschaften dominiert, braucht man wohl nichts zu sagen.

[RolfAusg]

LAOS würde ich anstatt konservativ eher als populistische,ultra-rechte, sich auf religiöse Werte berufende orthodoxe,europaskeptische,fremdenfeindliche Partei bezeichnen.Von daher ist es auf dem ersten Blick schon erstaunlich, dass die beiden großen Parteien trotz ihrer satten Mehrheit
diese Partei bei der Regierungbildung mit in die Verantwortung genommen haben.
Karatzaferis, dessen rethorische Fähigkeiten auch von politischen Gegnern anerkannt werden, hatte schon zu Beginn der Krise eine erstaunliche , ihm früher eine nie zugetraute
Rolle gespielt.Schon früh hatte er eine Allparteienregierung des nationalen Notstandes gefordert und auch viele Reformvorhaben der PASOK-Regierung unterstützt.Die Regierung Papadimos
wäre wohl ohne den "Karatzaführer" nicht zustande gekommen. Unvergessen wird sein Auftritt
vor laufenden Kameras bleiben als er von dem Kuhhandel sprach, der sich gerade im Beisein
des Staatspräsidenten zwischen PASOK und ND anbahnte und den er im Vorzimmer zufällig mithörte.Sollte es in Griechenland, ähnlich wie in Deutschland ein Politiker-Barometer des ZDF
geben, dann wird Karatzaferis in den letzten Monaten ganz schön gepunktet haben.
Wir Deutsche wissen, dass aus Krisen oft Führer sich herauskristallisieren. Ich will hoffen,
dass meine Befürchtungen sich nie bewahrheiten werden.
Zur KKE, die viele Gewerkschaften dominiert, braucht man wohl nichts zu sagen.

[makedonas]

Hier scheint allgemein entfallen oder gar nicht bekannt zu sein, dass Karatzaferis bis 2000 der Nea Dimokratia angehörte und sich "selbständig" machte, nachdem er sich mit (dem alten) Karamanlis gebimst hatte und aus der ND ausgeschlossen worden war.

Mit den Hintergründen des Einzugs der Partei des gerne irreführend als unterhaltsamen Politclown verharmlosten Junta-Sauriers beschäftigt sich der nachstehend verlinkte Artikel, aus dem ebenfalls ersichtlich wird, wie tief die konkrete Ideologie selbst in den Fundamenten des Staatsapparates und speziell auch den braunen Sümpfen der Justiz verwurzelt ist.

Ach ja, der (in nicht gerade brlillanter, sondern möglichlichst wörtlicher Übersetzung republizierte) Artikel ist elendig lang, völlig ohne Bilder und selbstverständlich subjektiv eingefärbt: gegebenenfalls also gar nicht erst anklicken.

Wie in Griechenland die Rechtsetremisten in die Regierung kamen

[makedonas]

Hier scheint allgemein entfallen oder gar nicht bekannt zu sein, dass Karatzaferis bis 2000 der Nea Dimokratia angehörte und sich "selbständig" machte, nachdem er sich mit (dem alten) Karamanlis gebimst hatte und aus der ND ausgeschlossen worden war.

Mit den Hintergründen des Einzugs der Partei des gerne irreführend als unterhaltsamen Politclown verharmlosten Junta-Sauriers beschäftigt sich der nachstehend verlinkte Artikel, aus dem ebenfalls ersichtlich wird, wie tief die konkrete Ideologie selbst in den Fundamenten des Staatsapparates und speziell auch den braunen Sümpfen der Justiz verwurzelt ist.

Ach ja, der (in nicht gerade brlillanter, sondern möglichlichst wörtlicher Übersetzung republizierte) Artikel ist elendig lang, völlig ohne Bilder und selbstverständlich subjektiv eingefärbt: gegebenenfalls also gar nicht erst anklicken.

Wie in Griechenland die Rechtsetremisten in die Regierung kamen

[Petzy]

Abgesehen von der hundsmiserabelen, fast unverständlichen Übersetzung...

Natürlich ist die Beteiligung der LAOS gefährlich und wäre nicht unbedingt nötig gewesen.
Allerdings stellt sich doch ohnehin die Frage der Demokratiefähigkeit, wenn man die griechische Parteienlandschaft betrachtet. Fähige Politiker müssen auch potentiell fähige Minister sein können, die dann ja Chef der einzelnen Verwaltungszweige werden. Wer von den derzeitigen Politikern hat da schon große Fähigkeiten bewiesen? (mit ein paar Ausnahmen) Und welche neuen Gesichter sollte es denn geben bei Neuwahlen?
Ich habe es ohnehin nicht verstanden, warum man nicht wie in Italien vorgegangen ist, und ein reines Kabinett der Technokraten installiert hat. Zwar nicht unbedingt demokratisch, aber vielleicht effizient. Das ist für mich das eigentliche Problem. So glaube ich nicht an große Fortschritte, weder im politischen noch im alltäglichen Bereich.

Gruß aus Paros
Petra

[Petzy]

Abgesehen von der hundsmiserabelen, fast unverständlichen Übersetzung...

Natürlich ist die Beteiligung der LAOS gefährlich und wäre nicht unbedingt nötig gewesen.
Allerdings stellt sich doch ohnehin die Frage der Demokratiefähigkeit, wenn man die griechische Parteienlandschaft betrachtet. Fähige Politiker müssen auch potentiell fähige Minister sein können, die dann ja Chef der einzelnen Verwaltungszweige werden. Wer von den derzeitigen Politikern hat da schon große Fähigkeiten bewiesen? (mit ein paar Ausnahmen) Und welche neuen Gesichter sollte es denn geben bei Neuwahlen?
Ich habe es ohnehin nicht verstanden, warum man nicht wie in Italien vorgegangen ist, und ein reines Kabinett der Technokraten installiert hat. Zwar nicht unbedingt demokratisch, aber vielleicht effizient. Das ist für mich das eigentliche Problem. So glaube ich nicht an große Fortschritte, weder im politischen noch im alltäglichen Bereich.

Gruß aus Paros
Petra

[RolfAusg]

Hier scheint allgemein entfallen oder gar nicht bekannt zu sein, dass Karatzaferis bis 2000 der Nea Dimokratia angehörte und sich "selbständig" machte, nachdem er sich mit (dem alten) Karamanlis gebimst hatte und aus der ND ausgeschlossen worden war.
.....

Austritt oder auch Rausschmiß aus einer Partei gehört doch zu einer ganz normalen griechische Politikerkarriere. Oder?
Auch der jetzige ND-Vorsitzende Samaras ist mal aus der ND ausgetreten (worden?) und hatte eine neue Partei rechts von der ND gegründet, so wie es nach ihm Karatzaferis mit Gründung der LAOS-Partei gemacht hatte. Wenn es denn schief geht mit der neu gegründeten Partei, dann kehrt man halt in die alte Partei zurück und man kann sogar noch Parteivorsitzender werden.
Samaras und Karatzaferis, letzterer damals als absoluter EU-Gegner, waren auch beide einmal Mitglieder des Europa-Parlamentes. Heute dürfte es wohl genau so viel verbindenes wie trennendes zwischen den beiden Parteiführern geben.

[RolfAusg]

Hier scheint allgemein entfallen oder gar nicht bekannt zu sein, dass Karatzaferis bis 2000 der Nea Dimokratia angehörte und sich "selbständig" machte, nachdem er sich mit (dem alten) Karamanlis gebimst hatte und aus der ND ausgeschlossen worden war.
.....

Austritt oder auch Rausschmiß aus einer Partei gehört doch zu einer ganz normalen griechische Politikerkarriere. Oder?
Auch der jetzige ND-Vorsitzende Samaras ist mal aus der ND ausgetreten (worden?) und hatte eine neue Partei rechts von der ND gegründet, so wie es nach ihm Karatzaferis mit Gründung der LAOS-Partei gemacht hatte. Wenn es denn schief geht mit der neu gegründeten Partei, dann kehrt man halt in die alte Partei zurück und man kann sogar noch Parteivorsitzender werden.
Samaras und Karatzaferis, letzterer damals als absoluter EU-Gegner, waren auch beide einmal Mitglieder des Europa-Parlamentes. Heute dürfte es wohl genau so viel verbindenes wie trennendes zwischen den beiden Parteiführern geben.

[makedonas]

Abgesehen von der hundsmiserabelen, fast unverständlichen Übersetzung...

Bevor Du Dir ein solches Urteil anmaßt, solltest Du den originalen griechischen Text lesen und zu verstehen versuchen und wirst dann nachvollziehen können, dass der Übersetzer einfach nur das getan hat, was von ihm erwartet wird: nämlich zu übersetzen, ohne zu interpretieren oder gar zu fabulieren.

---

Austritt oder auch Rausschmiß aus einer Partei gehört doch zu einer ganz normalen griechische Politikerkarriere. Oder?

Das ist nicht das Thema. Mit Karatzaferis' Ausschluss ist die ND keinesfalls die interne Fraktion losgeworden (und wollte es wohl auch gar nicht): wo sollten sonst Figuren wie beispielsweise der - inzwischen mühsam "abgesägte" - Präfekt bzw. zuletzt Bezirksgouverneur in Thessaloniki eingeordnet werden?

[makedonas]

Abgesehen von der hundsmiserabelen, fast unverständlichen Übersetzung...

Bevor Du Dir ein solches Urteil anmaßt, solltest Du den originalen griechischen Text lesen und zu verstehen versuchen und wirst dann nachvollziehen können, dass der Übersetzer einfach nur das getan hat, was von ihm erwartet wird: nämlich zu übersetzen, ohne zu interpretieren oder gar zu fabulieren.

---

Austritt oder auch Rausschmiß aus einer Partei gehört doch zu einer ganz normalen griechische Politikerkarriere. Oder?

Das ist nicht das Thema. Mit Karatzaferis' Ausschluss ist die ND keinesfalls die interne Fraktion losgeworden (und wollte es wohl auch gar nicht): wo sollten sonst Figuren wie beispielsweise der - inzwischen mühsam "abgesägte" - Präfekt bzw. zuletzt Bezirksgouverneur in Thessaloniki eingeordnet werden?

[Petzy]

Makedonas, welche Arroganz!?
Was hat eine Übersetzung für einen Sinn, wenn man sie nicht versteht? Eine "Wort zu Wort Übersetzung"... dann könnte man auch gleich mit Google übersetzen.
Eine Übersetzung ist für Leute gedacht, die den Originaltext nicht lesen können, weil sie der Sprache nur wenig oder gar nicht mächtig sind.
Nach deinen Worten habe ich nun den starken Verdacht, dass selbst der Originaltext für Normal-Griechen kaum verständlich ist.

Gruß
Petra aus Paros

[Petzy]

Makedonas, welche Arroganz!?
Was hat eine Übersetzung für einen Sinn, wenn man sie nicht versteht? Eine "Wort zu Wort Übersetzung"... dann könnte man auch gleich mit Google übersetzen.
Eine Übersetzung ist für Leute gedacht, die den Originaltext nicht lesen können, weil sie der Sprache nur wenig oder gar nicht mächtig sind.
Nach deinen Worten habe ich nun den starken Verdacht, dass selbst der Originaltext für Normal-Griechen kaum verständlich ist.

Gruß
Petra aus Paros

[AWI]

Mal dazwischen gequetscht: Sorry, daß ich ne Frage stelle und dann nicht mehr reagiere. Ich lese mir Eure Infos die Tage in Ruhe durch.
Schönen Gruß
Annette

[AWI]

Mal dazwischen gequetscht: Sorry, daß ich ne Frage stelle und dann nicht mehr reagiere. Ich lese mir Eure Infos die Tage in Ruhe durch.
Schönen Gruß
Annette