Sorgerecht

[Moro__mou]

Hallo,

wir (unser Kleiner, mein Freund und ich) waren heute morgen beim Notar...
geht um die Vaterschaftsanerkennung... wegen der geplanten Taufe im nächsten Monat).
Wir wollen (?) also eigentlich die Vaterschaftsanerkennung nun hinter uns bringen... doch der Notar sagte mir heute morgen, dass mit der Vaterschaftsanerkennung und der Änderung des Nachnamens in den Nachnamen des Vaters auch geteiltes Sorgerecht bestehen würde...
Ist das korrekt so? Wie verhält es sich mit dem Aufenthaltsbestimmungsrecht? Von der Botschaft hatte ich vor einer Weile erfahren, dass wir die Papiere hier zwar bei einem Notar erledigen können, aber die Papiere in Deutschland werden ja nicht automatisch geändert... das muss also auch geändert werden... auf diesen Papieren existiert ja bisher kein Vater und ich habe auch das alleinige Sorgerecht...
Habe mit dem Ex meiner Töchter schlechte Erfahrungen gemacht und möchte mir sozusagen ne Tür nach hinten offen halten...

Was passiert nun, wenn ich morgen unterschreiben würde und wir uns trennen würde... nimmt er mir dann das Kind weg... muss ich wieder vor zahlreiche Gerichte... was passiert dort, wie ist die Stellung der Frau/ der Mutter in Griechenland? Habe ja gehört, dass ein Mann so ohne Weiteres das Kind nicht der Mutter wegnehmen kann, außer sie geht auf den Strich oder nimmt Drogen... vor Gericht könnte ja auch Irgendjemand Lügen erzählen... wer kontrolliert das hier schon?

Gibt es hier Frauen im Forum, die ein Kind mit einem Griechen haben und sich getrennt haben?

[Moro__mou]

Hallo,

wir (unser Kleiner, mein Freund und ich) waren heute morgen beim Notar...
geht um die Vaterschaftsanerkennung... wegen der geplanten Taufe im nächsten Monat).
Wir wollen (?) also eigentlich die Vaterschaftsanerkennung nun hinter uns bringen... doch der Notar sagte mir heute morgen, dass mit der Vaterschaftsanerkennung und der Änderung des Nachnamens in den Nachnamen des Vaters auch geteiltes Sorgerecht bestehen würde...
Ist das korrekt so? Wie verhält es sich mit dem Aufenthaltsbestimmungsrecht? Von der Botschaft hatte ich vor einer Weile erfahren, dass wir die Papiere hier zwar bei einem Notar erledigen können, aber die Papiere in Deutschland werden ja nicht automatisch geändert... das muss also auch geändert werden... auf diesen Papieren existiert ja bisher kein Vater und ich habe auch das alleinige Sorgerecht...
Habe mit dem Ex meiner Töchter schlechte Erfahrungen gemacht und möchte mir sozusagen ne Tür nach hinten offen halten...

Was passiert nun, wenn ich morgen unterschreiben würde und wir uns trennen würde... nimmt er mir dann das Kind weg... muss ich wieder vor zahlreiche Gerichte... was passiert dort, wie ist die Stellung der Frau/ der Mutter in Griechenland? Habe ja gehört, dass ein Mann so ohne Weiteres das Kind nicht der Mutter wegnehmen kann, außer sie geht auf den Strich oder nimmt Drogen... vor Gericht könnte ja auch Irgendjemand Lügen erzählen... wer kontrolliert das hier schon?

Gibt es hier Frauen im Forum, die ein Kind mit einem Griechen haben und sich getrennt haben?

[biggi]

hallo
wir sind deutsche hier und haben zwei kinder,die wir auch hier getauft haben,welches ich aber nie wieder tuen wuerde,lass dein kind das spaeter selber endscheiden,welche religion er haben moechte.es hat garkeine nachteile zb. in der schule ob er getauft ist oder nicht.
kenne auch einige deutsch-griechen die nicht getauft haben.gruss biggi

[biggi]

hallo
wir sind deutsche hier und haben zwei kinder,die wir auch hier getauft haben,welches ich aber nie wieder tuen wuerde,lass dein kind das spaeter selber endscheiden,welche religion er haben moechte.es hat garkeine nachteile zb. in der schule ob er getauft ist oder nicht.
kenne auch einige deutsch-griechen die nicht getauft haben.gruss biggi

[SusiV]

Hallo Moro_mou,

generell wird es für Dich schwierig werden mit dem Kind nach Deutschland zurückzukehren, wenn ihr euch trennt und das Kind hier in Griechenland aufgewachsen ist. Die Rechtsprechung ist so, dass der Vater des Kindes alle Möglichkeiten hätte, Dir das zu vereiteln, wenn er denn wollte, außer es gibt schwerwiegende Gründe, die gegen ihn sprechen (z.B. wenn er Dich oder euch schlägt).

Ich hoffe natürlich, dass das für euch niemals so kommt.

Mit der Taufe kann ich Biggi nur zustimmen, denn die griechische Taufe grenzt doch schon ganz schön an Kinderquälerei.

Liebe Grüße

Susi

[SusiV]

Hallo Moro_mou,

generell wird es für Dich schwierig werden mit dem Kind nach Deutschland zurückzukehren, wenn ihr euch trennt und das Kind hier in Griechenland aufgewachsen ist. Die Rechtsprechung ist so, dass der Vater des Kindes alle Möglichkeiten hätte, Dir das zu vereiteln, wenn er denn wollte, außer es gibt schwerwiegende Gründe, die gegen ihn sprechen (z.B. wenn er Dich oder euch schlägt).

Ich hoffe natürlich, dass das für euch niemals so kommt.

Mit der Taufe kann ich Biggi nur zustimmen, denn die griechische Taufe grenzt doch schon ganz schön an Kinderquälerei.

Liebe Grüße

Susi

[Petra]

Hallo,
eine Bekannte von mir (Griechin) ist von ihrem Mann (Grieche) geschieden und haben einen gemeinsamen Sohn der bei der Mutter aufwaechst.
Diese möchte nun nach D zurück (ist dort aufgewacksen) und das Kind mitnehmen. Der Vater hat dieses gerichtlich untersagt. Sie kann nun allein ausreisen, der Sohn muss hierbleiben.

Alles Gute

[Petra]

Hallo,
eine Bekannte von mir (Griechin) ist von ihrem Mann (Grieche) geschieden und haben einen gemeinsamen Sohn der bei der Mutter aufwaechst.
Diese möchte nun nach D zurück (ist dort aufgewacksen) und das Kind mitnehmen. Der Vater hat dieses gerichtlich untersagt. Sie kann nun allein ausreisen, der Sohn muss hierbleiben.

Alles Gute

[Moro__mou]

Wieviele Gerichtsebenen gibt es in Griechenland?

Hatte ja in Deutschland gleiches Problem... auf Landesebene habe ich schließlich Recht bekommmen... solange das Wohl der Kinder nicht gefährdet ist, kann man Niemanden in seiner Freiheit einschränken...

Aber nochmal zurück zum Was Wäre Wenn...
ok, griech.Gerichte legen also Wert darauf, dass das Kind in Griechenland bleibt... gibt es auch ortsmäßig Einschränkungen? ... könnte er das Kind auch ganz bekommen, dass es dann bei ihm aufwächst; sprich es mir wegnehmen?

[Moro__mou]

Wieviele Gerichtsebenen gibt es in Griechenland?

Hatte ja in Deutschland gleiches Problem... auf Landesebene habe ich schließlich Recht bekommmen... solange das Wohl der Kinder nicht gefährdet ist, kann man Niemanden in seiner Freiheit einschränken...

Aber nochmal zurück zum Was Wäre Wenn...
ok, griech.Gerichte legen also Wert darauf, dass das Kind in Griechenland bleibt... gibt es auch ortsmäßig Einschränkungen? ... könnte er das Kind auch ganz bekommen, dass es dann bei ihm aufwächst; sprich es mir wegnehmen?

[Moro__mou]

...nachträglich zur Erklärung... ich habe 2Kinder mit einem deutschen Mann... und habe mit ihm mehrere Rechtsstreitigkeiten durch...

das Oberlandesgericht hat entschieden, dass es mich nicht(!!!) in Deutschland festhalten darf, solange das Wohl der Kinder nicht gefährdet ist... dementsprechend musste ich mehrere Bedingungen einhalten... unter anderem Nachweis einer sozialversicherungspflichtigen Beschäftigung etc. ... bzgl. der Ferien haben wir uns auch noch vor Gericht geeinigt... im Übrigen hält der Kindesvater nun die Regelung nicht ein... wir befinden uns nun im 2.Jahr in Greece... und statt der 10Wochen, die er sie im Sommer zu sich nehmen könnte, holt er sie nur 6Wo zu sich, da es seine neue Lebensgefährtin nicht länger mit meinen Mädels aushält (nun ja...)

In Bezug Beeinflussung... bei mir waren auch mehrere Mitarbeiter des Jugendamtes, ein Psychologe und eine weitere neutrale Person eingeschaltet um sich mit den Mädels zu unterhalten... und nun ja, ich habe meinen Mädels mit Sicherheit keine Märchen erzählt... sondern ganz klar mit Vor-und Nachteilen konfrontiert!!!

Aber nun zurück zum eigentlichen Thema....
Wer kann die 2 Instanzen im Familienrecht bestätigen???
Kann mir der Vater das Kind ganz wegnehmen (so wie ich hörte, bekommt doch immer die Frau das Kind) oder kann das Gericht mich in meinem bisherigen Wohnort festhalten oder besteht innerhalb von Griechenland "Bewegungsfreiheit"?

[Moro__mou]

...nachträglich zur Erklärung... ich habe 2Kinder mit einem deutschen Mann... und habe mit ihm mehrere Rechtsstreitigkeiten durch...

das Oberlandesgericht hat entschieden, dass es mich nicht(!!!) in Deutschland festhalten darf, solange das Wohl der Kinder nicht gefährdet ist... dementsprechend musste ich mehrere Bedingungen einhalten... unter anderem Nachweis einer sozialversicherungspflichtigen Beschäftigung etc. ... bzgl. der Ferien haben wir uns auch noch vor Gericht geeinigt... im Übrigen hält der Kindesvater nun die Regelung nicht ein... wir befinden uns nun im 2.Jahr in Greece... und statt der 10Wochen, die er sie im Sommer zu sich nehmen könnte, holt er sie nur 6Wo zu sich, da es seine neue Lebensgefährtin nicht länger mit meinen Mädels aushält (nun ja...)

In Bezug Beeinflussung... bei mir waren auch mehrere Mitarbeiter des Jugendamtes, ein Psychologe und eine weitere neutrale Person eingeschaltet um sich mit den Mädels zu unterhalten... und nun ja, ich habe meinen Mädels mit Sicherheit keine Märchen erzählt... sondern ganz klar mit Vor-und Nachteilen konfrontiert!!!

Aber nun zurück zum eigentlichen Thema....
Wer kann die 2 Instanzen im Familienrecht bestätigen???
Kann mir der Vater das Kind ganz wegnehmen (so wie ich hörte, bekommt doch immer die Frau das Kind) oder kann das Gericht mich in meinem bisherigen Wohnort festhalten oder besteht innerhalb von Griechenland "Bewegungsfreiheit"?

[Moro__mou]

Danke für den Hinweis!

[Moro__mou]

Danke für den Hinweis!

[fomara]

Hallo Moro mou,
ich bin Deutsche, die 20 Jahre mit einem Griechen verheiratet war und nun seit 3 Jahren geschieden ist. Wir haben 3 gemeinsame Töchter. Leider hat mein Ex mit mir zusammen das gemeinsame Sorgerecht (ist hier in D so), und meine jüngste Tochter (15) hat nun ein großes Problem: Sie kann nicht nach Griechenland. Die Rechtslage ist so, dass mein Ex ihr die Ausreise verbieten kann, ich kann ihr aber auch verbieten, nach Gr zu fliegen. Was ich auch tue, wenn ich nicht weiß, ob ich sie wieder zurückbekomme. Morgen nun fliegt sie mit ihrer Altgriechischklasse nach Athen, das ist jedes mal ein Riesengezeter mit schriftlichen Einverständniserklärungen für die Ausreise aus Griechenland (braucht sie dringend, um wieder zurück fliegen zu können). Ich musste sogar reinschreiben lassen, dass auch mein Ex-Schwiegervater (ihr Opa) kein Recht hat, die Ausreise zu verhindern. Verbieten will ich ihr die Klassenfahrt aber trotzdem nicht. So richtig ohne Probleme kann sie erst wieder nach Gr, wenn sie volljährig ist. Einer vom gr. Generalkonsulat hat mir vor 2 Jaharen gesagt, dass Alex, wenn sie erst mal in Gr ist und mein Ex die Ausreise verbietet, es ungefähr 1 - 2 Jahre dauern würde, bis sie wieder zurück wäre.
Überleg´s dir noch mal. Und für die Taufe braucht das Kind keinen eingetragenen Vater. Wenn dir was anderes erzählt wurde, ist das falsch. Mein gr. Neffe hat auch keinen Vater (keinen offiziellen halt) und wurde trotzdem getauft.
Liebe Grüße
Angelika

[fomara]

Hallo Moro mou,
ich bin Deutsche, die 20 Jahre mit einem Griechen verheiratet war und nun seit 3 Jahren geschieden ist. Wir haben 3 gemeinsame Töchter. Leider hat mein Ex mit mir zusammen das gemeinsame Sorgerecht (ist hier in D so), und meine jüngste Tochter (15) hat nun ein großes Problem: Sie kann nicht nach Griechenland. Die Rechtslage ist so, dass mein Ex ihr die Ausreise verbieten kann, ich kann ihr aber auch verbieten, nach Gr zu fliegen. Was ich auch tue, wenn ich nicht weiß, ob ich sie wieder zurückbekomme. Morgen nun fliegt sie mit ihrer Altgriechischklasse nach Athen, das ist jedes mal ein Riesengezeter mit schriftlichen Einverständniserklärungen für die Ausreise aus Griechenland (braucht sie dringend, um wieder zurück fliegen zu können). Ich musste sogar reinschreiben lassen, dass auch mein Ex-Schwiegervater (ihr Opa) kein Recht hat, die Ausreise zu verhindern. Verbieten will ich ihr die Klassenfahrt aber trotzdem nicht. So richtig ohne Probleme kann sie erst wieder nach Gr, wenn sie volljährig ist. Einer vom gr. Generalkonsulat hat mir vor 2 Jaharen gesagt, dass Alex, wenn sie erst mal in Gr ist und mein Ex die Ausreise verbietet, es ungefähr 1 - 2 Jahre dauern würde, bis sie wieder zurück wäre.
Überleg´s dir noch mal. Und für die Taufe braucht das Kind keinen eingetragenen Vater. Wenn dir was anderes erzählt wurde, ist das falsch. Mein gr. Neffe hat auch keinen Vater (keinen offiziellen halt) und wurde trotzdem getauft.
Liebe Grüße
Angelika

[Moro__mou]

Hallo Angelika,

für die Taufe hier muss der Vater eingetragen sein... habe im Internet dazu gelesen, dass dies nicht unüblich ist, aber es ist wohl nicht überall so... könnte sicherlich auch daran liegen, dass ich nicht getauft bin, also sollte es vielleicht wenigstens der Vater sein...

Da Deine jüngste Tochter nun bereits 15 ist, hast Du die Schwierigkeiten ja nun bald überstanden... Lässt Du Deine Tochter nun morgen fliegen? Was hat sie eigentlich für eine Beziehung zu ihrem Vater?

Anhand Deines Beispieles wird aber ganz klar deutlich, wie unterschiedlich die Rechtslage in Deutschland/Griechenland ist... in Deutschland haben Kinder mit 14J.schon enorme Mitspracherechte...

Ich selbst war nun eben beim Anwalt und habe mich da mal beraten lassen... so ohne Weiteres kann der Vater einer Mutter das Kind hier wohl nicht wegnehmen, da müsste er ihr schon beweisen, dass sie etwas mit Drogen/Alkohol oder Prostitution zu tun hat oder dass sie keine Arbeit hat und das Kind nicht ernähren kann... was mich etwas zum Stutzen gebracht hat, denn der Kindesvater ist doch auch unterhaltspflichtig oder nicht?

Ansonsten meinte er der Kindesvater könnte mich nicht daran hindert, von A nach B (innerhalb von Gr) zu ziehen... ist das korrekt oder kann Jemand etwas Anderes sagen???

[Moro__mou]

Hallo Angelika,

für die Taufe hier muss der Vater eingetragen sein... habe im Internet dazu gelesen, dass dies nicht unüblich ist, aber es ist wohl nicht überall so... könnte sicherlich auch daran liegen, dass ich nicht getauft bin, also sollte es vielleicht wenigstens der Vater sein...

Da Deine jüngste Tochter nun bereits 15 ist, hast Du die Schwierigkeiten ja nun bald überstanden... Lässt Du Deine Tochter nun morgen fliegen? Was hat sie eigentlich für eine Beziehung zu ihrem Vater?

Anhand Deines Beispieles wird aber ganz klar deutlich, wie unterschiedlich die Rechtslage in Deutschland/Griechenland ist... in Deutschland haben Kinder mit 14J.schon enorme Mitspracherechte...

Ich selbst war nun eben beim Anwalt und habe mich da mal beraten lassen... so ohne Weiteres kann der Vater einer Mutter das Kind hier wohl nicht wegnehmen, da müsste er ihr schon beweisen, dass sie etwas mit Drogen/Alkohol oder Prostitution zu tun hat oder dass sie keine Arbeit hat und das Kind nicht ernähren kann... was mich etwas zum Stutzen gebracht hat, denn der Kindesvater ist doch auch unterhaltspflichtig oder nicht?

Ansonsten meinte er der Kindesvater könnte mich nicht daran hindert, von A nach B (innerhalb von Gr) zu ziehen... ist das korrekt oder kann Jemand etwas Anderes sagen???

[Petzy]

Nein, Moro mou, das siehst du falsch: Die Rechtslage in Griechenland und Deutschland ist in etwa die selbe, denn hier gilt das sog. "Haager Abkommen", das ist internationales Recht.
In jedem Fall kosten Rechtstreite in Griechenland viel Geld und viel Zeit. Könntest du dir das leisten? Es ist sauschwer, überhaupt einen Anwalt zu finden. In der Regel hatten sie schon mal was mit dem Partner zu tun und dürfen schon allein deswegen nicht dich vertreten. Oder sie haben kein Interesse dran, weil sie könnten ja mit dem Partner mal was zu tun bekommen. Einen Anwalt aus Athen darfst du auch nicht nehmen, weil er in deinem Gerichtsbezirk nicht zugelassen ist. Und, und und....
Je freier desto besser kann ich nur raten!
Lass dir gesagt sein: Jedes Kind kann getauft werden, egal welche Religion Vater und Mutter haben. Es gibt auch Popen in Griechenland, die behaupten, man könne keine Kinder taufen, deren Eltern nicht verheiratet sind. Die meisten Popen sind aber recht simpel strukturiert, das ist tatsächlich ein Unterschied zu Deutschland. Sie haben im Gegensatz zu kathl. oder ev. Priestern meist nichtmal studiert. Und sie haben in der Regel keine Ahnung von der rechtlichen Situation.
Ich würde nie etwas unterschreiben!
Gruß aus Paros
Petra

[Petzy]

Nein, Moro mou, das siehst du falsch: Die Rechtslage in Griechenland und Deutschland ist in etwa die selbe, denn hier gilt das sog. "Haager Abkommen", das ist internationales Recht.
In jedem Fall kosten Rechtstreite in Griechenland viel Geld und viel Zeit. Könntest du dir das leisten? Es ist sauschwer, überhaupt einen Anwalt zu finden. In der Regel hatten sie schon mal was mit dem Partner zu tun und dürfen schon allein deswegen nicht dich vertreten. Oder sie haben kein Interesse dran, weil sie könnten ja mit dem Partner mal was zu tun bekommen. Einen Anwalt aus Athen darfst du auch nicht nehmen, weil er in deinem Gerichtsbezirk nicht zugelassen ist. Und, und und....
Je freier desto besser kann ich nur raten!
Lass dir gesagt sein: Jedes Kind kann getauft werden, egal welche Religion Vater und Mutter haben. Es gibt auch Popen in Griechenland, die behaupten, man könne keine Kinder taufen, deren Eltern nicht verheiratet sind. Die meisten Popen sind aber recht simpel strukturiert, das ist tatsächlich ein Unterschied zu Deutschland. Sie haben im Gegensatz zu kathl. oder ev. Priestern meist nichtmal studiert. Und sie haben in der Regel keine Ahnung von der rechtlichen Situation.
Ich würde nie etwas unterschreiben!
Gruß aus Paros
Petra

[fomara]

Guten Morgen Moro mou,
ja, Alex fliegt heute. Es ist wie immer zwar ein Riesentheater und mir ist mulmig, aber ich lasse sie fliegen. Sie darf ja immer mitfliegen, wenn ihre Schule fliegt, weil sie perfekt griechisch kann, als einzige.
Nun, der Vater hat in Gr in etwa die selben Rechte wie hier in D, das Problem liegt bei der Rückreise nach D. Er kann verbieten, dass das Kind das Land verläßt. Dazu muss er das Kind nicht mal selber betreuen. Es reicht, wenn die Großeltern in Gr sind. Den Fall habe ich hier. Mein Ex lebt die meiste Zeit des Jahres auch in D. Trotzdem kann er über meinen Ex-Schwiegervater die Ausreise von Alex verhindern. Und die vom Generalkonsulat meinten, dass ich sie schon wieder zurückbekommen würde, es würde nur ca. 1 - 2 Jahre dauern. Also fliegt Alex bis zu ihrer Volljährigkeit nur mit der Schule hin. Bisher hat das gut geklappt.
Ich habe hier übrigends die selben Rechte. Auch ich kann verbieten, dass Alex D verläßt. Das mache ich auch. Es ist mir einfach zu gefährlich, nachdem mein Ex dem Vormundschaftsrichter erkärt hat, dass er auf keinen Fall will, dass die Alex weiter in D lebt. Alex wurde übrigends nicht mal gehört, sie war damals 13 Jahre alt.
Bei mir wird sich das Problem in absehbarer Zeit erledigen.
Und Alex hat ein sehr gespaltenes Verhältnis zu ihrem Papa. Sie hätte so gerne, dass er sie liebt und erlebt immer wieder, dass sie nur Besitz ist für ihn, den man rumschieben kann, wohin man will und der einfach nur funktionieren soll. Das mit dem Rumschieben hat Alex übrigends erlebt, bei ihrer ältesten Schwester. Die hat er aus Gr zurück nach D zurück geschickt, weil es ihm zu teuer wurde und er mich fertig machen wollte (ich hatte mich damals gerade von ihm getrennt). Meine Älteste wollte nach einer Ausbildung in D damals in Griechenland das Abitur machen. Sie hatte nur noch ein paar Monate, dann wäre sie in Gr fertig geworden mit dem Lykio, aber mein Ex hat sie die Schule nicht fertig machen lassen. Und die ganze gr. Großfamilie hat zu ihm gehalten. Das alles sind Erlebnisse, die meine Damen ziemlich auf Abstand gehen lassen zu ihrem Erzeuger.
Ach ja, wegen der Taufe. Stimmt, wenn du nicht getauft bist, muss es der Vater sein. Und der sollte dann auch eingetragen sein. Überleg´s dir, so eine gr. Taufe ist nicht ohne für das Kind. Bei Alex hatten sie kochend heißes Wasser drin, das kalte war oben und keiner hat´s gemerkt, dass unten noch das ganz heiße Wasser war. Sie hat geschrieen wie verrückt, mein Ex-Schwiegervater (er ist Pope, er hat sie getauft) hat aber trotzdem weitergemacht. Danach wurde überall rumerzählt, dass es ein Wunder gab bei der Taufe, weil Alex keine Verbrennungen hatte. Wie heiß es wirklich war, weiß ich nicht. Alex war ziemlich rot und hat fürchterlich geschrieen. Aber ein Wunder????
Liebe Grüße
Angelika

[fomara]

Guten Morgen Moro mou,
ja, Alex fliegt heute. Es ist wie immer zwar ein Riesentheater und mir ist mulmig, aber ich lasse sie fliegen. Sie darf ja immer mitfliegen, wenn ihre Schule fliegt, weil sie perfekt griechisch kann, als einzige.
Nun, der Vater hat in Gr in etwa die selben Rechte wie hier in D, das Problem liegt bei der Rückreise nach D. Er kann verbieten, dass das Kind das Land verläßt. Dazu muss er das Kind nicht mal selber betreuen. Es reicht, wenn die Großeltern in Gr sind. Den Fall habe ich hier. Mein Ex lebt die meiste Zeit des Jahres auch in D. Trotzdem kann er über meinen Ex-Schwiegervater die Ausreise von Alex verhindern. Und die vom Generalkonsulat meinten, dass ich sie schon wieder zurückbekommen würde, es würde nur ca. 1 - 2 Jahre dauern. Also fliegt Alex bis zu ihrer Volljährigkeit nur mit der Schule hin. Bisher hat das gut geklappt.
Ich habe hier übrigends die selben Rechte. Auch ich kann verbieten, dass Alex D verläßt. Das mache ich auch. Es ist mir einfach zu gefährlich, nachdem mein Ex dem Vormundschaftsrichter erkärt hat, dass er auf keinen Fall will, dass die Alex weiter in D lebt. Alex wurde übrigends nicht mal gehört, sie war damals 13 Jahre alt.
Bei mir wird sich das Problem in absehbarer Zeit erledigen.
Und Alex hat ein sehr gespaltenes Verhältnis zu ihrem Papa. Sie hätte so gerne, dass er sie liebt und erlebt immer wieder, dass sie nur Besitz ist für ihn, den man rumschieben kann, wohin man will und der einfach nur funktionieren soll. Das mit dem Rumschieben hat Alex übrigends erlebt, bei ihrer ältesten Schwester. Die hat er aus Gr zurück nach D zurück geschickt, weil es ihm zu teuer wurde und er mich fertig machen wollte (ich hatte mich damals gerade von ihm getrennt). Meine Älteste wollte nach einer Ausbildung in D damals in Griechenland das Abitur machen. Sie hatte nur noch ein paar Monate, dann wäre sie in Gr fertig geworden mit dem Lykio, aber mein Ex hat sie die Schule nicht fertig machen lassen. Und die ganze gr. Großfamilie hat zu ihm gehalten. Das alles sind Erlebnisse, die meine Damen ziemlich auf Abstand gehen lassen zu ihrem Erzeuger.
Ach ja, wegen der Taufe. Stimmt, wenn du nicht getauft bist, muss es der Vater sein. Und der sollte dann auch eingetragen sein. Überleg´s dir, so eine gr. Taufe ist nicht ohne für das Kind. Bei Alex hatten sie kochend heißes Wasser drin, das kalte war oben und keiner hat´s gemerkt, dass unten noch das ganz heiße Wasser war. Sie hat geschrieen wie verrückt, mein Ex-Schwiegervater (er ist Pope, er hat sie getauft) hat aber trotzdem weitergemacht. Danach wurde überall rumerzählt, dass es ein Wunder gab bei der Taufe, weil Alex keine Verbrennungen hatte. Wie heiß es wirklich war, weiß ich nicht. Alex war ziemlich rot und hat fürchterlich geschrieen. Aber ein Wunder????
Liebe Grüße
Angelika

[Petzy]

Also, wie die Taufe abläuft, das kann man bei einem einigermaßen zeitgemäßen Popen schon vorher absprechen. Dass kleine Kinder verbrüht werden - absichtlich - höre ich zum ersten mal. Meinen beiden Kindern wurde das Wasser nur mit der Hand sachte über den Kopf geträufelt, untergetaucht wurde keines. Dennoch haben beide geschrien wie am Spieß, und alle umstehenden Gäste haben gelacht. Das ist schon gewöhnungsbedürftig.

Gruß aus Paros
Petra

[Petzy]

Also, wie die Taufe abläuft, das kann man bei einem einigermaßen zeitgemäßen Popen schon vorher absprechen. Dass kleine Kinder verbrüht werden - absichtlich - höre ich zum ersten mal. Meinen beiden Kindern wurde das Wasser nur mit der Hand sachte über den Kopf geträufelt, untergetaucht wurde keines. Dennoch haben beide geschrien wie am Spieß, und alle umstehenden Gäste haben gelacht. Das ist schon gewöhnungsbedürftig.

Gruß aus Paros
Petra

[Kobold]

Überleg´s dir, so eine gr. Taufe ist nicht ohne für das Kind. Bei Alex hatten sie kochend heißes Wasser drin, das kalte war oben und keiner hat´s gemerkt, dass unten noch das ganz heiße Wasser war. Sie hat geschrieen wie verrückt, mein Ex-Schwiegervater (er ist Pope, er hat sie getauft) hat aber trotzdem weitergemacht. Danach wurde überall rumerzählt, dass es ein Wunder gab bei der Taufe, weil Alex keine Verbrennungen hatte. Wie heiß es wirklich war, weiß ich nicht. Alex war ziemlich rot und hat fürchterlich geschrieen. Aber ein Wunder????
Liebe Grüße
Angelika

Sei mir bitte nicht böse, passt auch nicht zu Thema, aber erkläre mir bitte mal, wie das physikalisch gehen soll mit dem Wasser. Heißes Wasser ist immer oben und das kalte unten. Wenn es so war, dann wäre es wirklich "ein Wunder"!:nowink:

[Kobold]

Überleg´s dir, so eine gr. Taufe ist nicht ohne für das Kind. Bei Alex hatten sie kochend heißes Wasser drin, das kalte war oben und keiner hat´s gemerkt, dass unten noch das ganz heiße Wasser war. Sie hat geschrieen wie verrückt, mein Ex-Schwiegervater (er ist Pope, er hat sie getauft) hat aber trotzdem weitergemacht. Danach wurde überall rumerzählt, dass es ein Wunder gab bei der Taufe, weil Alex keine Verbrennungen hatte. Wie heiß es wirklich war, weiß ich nicht. Alex war ziemlich rot und hat fürchterlich geschrieen. Aber ein Wunder????
Liebe Grüße
Angelika

Sei mir bitte nicht böse, passt auch nicht zu Thema, aber erkläre mir bitte mal, wie das physikalisch gehen soll mit dem Wasser. Heißes Wasser ist immer oben und das kalte unten. Wenn es so war, dann wäre es wirklich "ein Wunder"!:nowink:

[Moro__mou]

Die Rechtslage in Deutschland und Griechenland soll gleich sein??? Nun ich glaube da gibt es schon gehörige Unterschiede... bin 8x wegen meinem Ex in Deutschland vor Gericht gewesen und habe so meine Erfahrungen gesammelt... aber wenn man mal im www nach griechischem Sorgerecht googelt und nach Erfahrungen, die Ausländerinnen damit gemacht haben, wird einem ganz schlecht!!! Da ist man doch wohl lieber vor einem deutschen als vor einem griechischen Gericht!!!

@Angelika... die drei verbleibenden Jahre werden wie im Flug vergehen und dann solltest Du aufatmen können... Deine Alex befindet sich wohl grade noch in der Pubertät... aber sie wird die Situation wohl auch bald anders einschätzen und nicht mehr so hin und hergerissen sein!

Ich wollte nach meinem Besuch beim befreundeten Anwalt gestern beim Notar unterschreiben gehen... aber der Notar sagte mir, dass wir zusammen hin müssen... also warte ich derzeit mal ab, was der Vater als nächstes tut... und sammle weiter Infos...

Liebe Grüße

[Moro__mou]

Die Rechtslage in Deutschland und Griechenland soll gleich sein??? Nun ich glaube da gibt es schon gehörige Unterschiede... bin 8x wegen meinem Ex in Deutschland vor Gericht gewesen und habe so meine Erfahrungen gesammelt... aber wenn man mal im www nach griechischem Sorgerecht googelt und nach Erfahrungen, die Ausländerinnen damit gemacht haben, wird einem ganz schlecht!!! Da ist man doch wohl lieber vor einem deutschen als vor einem griechischen Gericht!!!

@Angelika... die drei verbleibenden Jahre werden wie im Flug vergehen und dann solltest Du aufatmen können... Deine Alex befindet sich wohl grade noch in der Pubertät... aber sie wird die Situation wohl auch bald anders einschätzen und nicht mehr so hin und hergerissen sein!

Ich wollte nach meinem Besuch beim befreundeten Anwalt gestern beim Notar unterschreiben gehen... aber der Notar sagte mir, dass wir zusammen hin müssen... also warte ich derzeit mal ab, was der Vater als nächstes tut... und sammle weiter Infos...

Liebe Grüße

[ulli]

moro mou, ich kann hier nur vom besten geben was ich gehört habe, und das hört sich alles andere als gut an. ich kenne mindestens 3 deutsche frauen die nur hier sind weil ihre kleinen kinder das land nicht verlassen dürfen (des vater/seiner familie wegen). das griechische gericht hat sogar bei einer abgelehnt das kind für ein paar tage (mit mutter) nach deutschland zu lassen weil der deutsche opa im sterben lag dh das kind konnte sich nicht verabschieden. der nächste punkt der zu bedenken ist, ist dass selbst wenn du dein leben opferst und als geschiedene mit kind die nächsten 15 jahre (oder wieviel auch immer) in griechenland verbringst, was kommt dann? glaubst du wenn das kind 18 ist wird es freudestrahlend mit dir zurück nach deutschland (ein total fremdes land) gehen? nein im zweifelsfalle wirst du dein leben entweder hier fristen müssen, oder aber dich mit einem leben ohne kind in deiner nähe einstellen müssen. ueberlege es dir gut

alles liebe vom berg
ulli

[ulli]

moro mou, ich kann hier nur vom besten geben was ich gehört habe, und das hört sich alles andere als gut an. ich kenne mindestens 3 deutsche frauen die nur hier sind weil ihre kleinen kinder das land nicht verlassen dürfen (des vater/seiner familie wegen). das griechische gericht hat sogar bei einer abgelehnt das kind für ein paar tage (mit mutter) nach deutschland zu lassen weil der deutsche opa im sterben lag dh das kind konnte sich nicht verabschieden. der nächste punkt der zu bedenken ist, ist dass selbst wenn du dein leben opferst und als geschiedene mit kind die nächsten 15 jahre (oder wieviel auch immer) in griechenland verbringst, was kommt dann? glaubst du wenn das kind 18 ist wird es freudestrahlend mit dir zurück nach deutschland (ein total fremdes land) gehen? nein im zweifelsfalle wirst du dein leben entweder hier fristen müssen, oder aber dich mit einem leben ohne kind in deiner nähe einstellen müssen. ueberlege es dir gut

alles liebe vom berg
ulli

[Moro__mou]

Hallo Ulli,


ja genau das sind meine Bedenken...will mir nicht wieder Handschellen anlegen lassen... habe vor deutschen Gerichten zu lange für meine Freiheit gekämpft... und da ist es an dieser Stelle wohl sogar zweitrangig, dass das Kind ohne Vaterschaftsanerkennung keinen Anspruch auf Unterhalt oder später Erbe hat...
Der Anwalt sagte mir gestern sogar, dass wenn die Mutter keine Arbeit hätte, der Vater ihr per Gericht das Kind wegnehmen könnte... und das ist schon reichlich unfair, wenn man bedenkt, dass die Mutter hier (zumindest hier in der Region ist es so) 3Jahre lang nicht arbeiten gehen kann, weil die Betreuungsmöglichkeiten für Kleinkinder doch sehr beschränkt sind... bei uns ist der frühestmögliche Zeitpunkt mit 2,5Jahren!
Ehrlich gesagt, kann ich mir gar nicht vorstellen wieder nach Deutschland zurück zu gehen... Weder meine Mädels noch ich haben den Schritt je bereut... Aber mir graut es einfach davor, wieder einen Teil meiner schwer erkämpften Freiheit hergeben zu müssen... denn man weiß ja nie, was morgen ist...

[Moro__mou]

Hallo Ulli,


ja genau das sind meine Bedenken...will mir nicht wieder Handschellen anlegen lassen... habe vor deutschen Gerichten zu lange für meine Freiheit gekämpft... und da ist es an dieser Stelle wohl sogar zweitrangig, dass das Kind ohne Vaterschaftsanerkennung keinen Anspruch auf Unterhalt oder später Erbe hat...
Der Anwalt sagte mir gestern sogar, dass wenn die Mutter keine Arbeit hätte, der Vater ihr per Gericht das Kind wegnehmen könnte... und das ist schon reichlich unfair, wenn man bedenkt, dass die Mutter hier (zumindest hier in der Region ist es so) 3Jahre lang nicht arbeiten gehen kann, weil die Betreuungsmöglichkeiten für Kleinkinder doch sehr beschränkt sind... bei uns ist der frühestmögliche Zeitpunkt mit 2,5Jahren!
Ehrlich gesagt, kann ich mir gar nicht vorstellen wieder nach Deutschland zurück zu gehen... Weder meine Mädels noch ich haben den Schritt je bereut... Aber mir graut es einfach davor, wieder einen Teil meiner schwer erkämpften Freiheit hergeben zu müssen... denn man weiß ja nie, was morgen ist...

[ulli]

moro mou genau das ist es, man weiss nie was morgen ist und wenn man mal den teufel an die wand malen will würdest du hier sofort (trotz krise) einen job finden der dich und deine kinder hier unterhält? wärst du nicht allein aus finanziellen gründen gezwungen wieder nach deutschland (ob nun gern oder nicht) zurueckzugehen? also ich suche jetzt seit einem jahr nen job und habe noch nichts finden können, ich müsste im zweifelsfall sofort zurueck. versuch doch nen popen zu finden der das nicht so ganz genau nimmt, das sollte hier doch eigentlich machbar sein ich meine (ok ich weiss das ist böse) wir sind hier ja schliesslich in elladistan gell

schönes trimeri euch allen,
ulli

[ulli]

moro mou genau das ist es, man weiss nie was morgen ist und wenn man mal den teufel an die wand malen will würdest du hier sofort (trotz krise) einen job finden der dich und deine kinder hier unterhält? wärst du nicht allein aus finanziellen gründen gezwungen wieder nach deutschland (ob nun gern oder nicht) zurueckzugehen? also ich suche jetzt seit einem jahr nen job und habe noch nichts finden können, ich müsste im zweifelsfall sofort zurueck. versuch doch nen popen zu finden der das nicht so ganz genau nimmt, das sollte hier doch eigentlich machbar sein ich meine (ok ich weiss das ist böse) wir sind hier ja schliesslich in elladistan gell

schönes trimeri euch allen,
ulli

[Moro__mou]

Zur Vaterschaftsanerkennung... ja, dass muss von einem Notar vor Ort oder halt bei der Botschaft gemacht werden (diesbezgl. hatte ich mir Aussagen von der Botschaft geholt)... was den Notar vor Ort betrifft... dieser führt wirklich nur die Vaterschaftsanerkennung und die Abänderung des Nachnamens durch... wegen der Änderungen, die auf der deutschen Geburtsurkunde vorzunehmen sind, müssen wir auf jeden Fall mal zur Botschaft... aber das müsste nicht gleich sein...

Hatte auch schon den Gedankengang, was passiert wenn ich hier die Papiere unterschreibe, aber in Deutschland lasse ich Alles beim Alten... aber ich glaube das würde nichts ändern, es würde sich im Fall der Fälle wohl doch um Kindesentführung aus griechischer Sicht mit anschließender Rückführung handeln...

Nach dem Notar müssten wir zum Dimarxio... hier wird sozusagen aufgenommen, dass Vater X ein Kind besitzt... wegen IKA, Steuererklärung etc.

Das Original habe ich beim Notar noch nicht gesehen, da wir Alle dort auftauchen müssen... da ich ihm gesagt hatte, dass ich mit einer Freundin, die perfekt deutsch und griechisch kann, vorbeikommen möchte, hat er im Prinzip gleich eine "dritte Person" eingefügt, die dann für mich übersetzt und auch mit unterschreibt... Was aber im Nachhinein gesehen, gar nicht notwendig gewesen wäre, denn es ist ein ganz kurzes Schreiben (er hat es vorgelesen) und drückt lediglich unter Angabe meiner Personendaten aus, dass ich bestätige, dass X der Vater ist und dass ich damit einverstanden bin, dass unser Kleiner seinen Nachnamen bekommt...

Über Unterhalt/Erbe steht nichts drin... im www hatte ich folgende Aussage gefunden: "Das nichteheliche Kind erwirbt die gleichen Rechte wie das eheliche Kind. Es ist in vollem Umfang erbberechtigt, sowohl nach der Mutter als auch nach dem Vater. Die Mutter erhält automatisch mit der Geburt das Sorgerecht, der Vater mit der Anerkennung des Kindes, er ist in der Ausübung des Sorgerechts aber beschränkt."

Vor einer Krise zwischen uns und den Folgen daraus, fürchte ich mich weniger... es würde mich wohl eher traurig machen, wenn die Beziehung scheitern würde...
Aus finanzieller Sicht gesehen, würde monatlich (ohne Unterhaltszahlungen seitens der Väter- der erste zahlt nämlich auch nichts für seine Töchter) ein Defizit von 300Euro bestehen, was doch in irgendeiner Weise zu bewältigen sein sollte... Sehe ich jedenfalls so...

Die beiden Homepages werde ich mir demnächst mal ansehen, obwohl ich sagen muss, dass ich auf Horrorgeschichten so gar keine Lust habe

[Moro__mou]

Zur Vaterschaftsanerkennung... ja, dass muss von einem Notar vor Ort oder halt bei der Botschaft gemacht werden (diesbezgl. hatte ich mir Aussagen von der Botschaft geholt)... was den Notar vor Ort betrifft... dieser führt wirklich nur die Vaterschaftsanerkennung und die Abänderung des Nachnamens durch... wegen der Änderungen, die auf der deutschen Geburtsurkunde vorzunehmen sind, müssen wir auf jeden Fall mal zur Botschaft... aber das müsste nicht gleich sein...

Hatte auch schon den Gedankengang, was passiert wenn ich hier die Papiere unterschreibe, aber in Deutschland lasse ich Alles beim Alten... aber ich glaube das würde nichts ändern, es würde sich im Fall der Fälle wohl doch um Kindesentführung aus griechischer Sicht mit anschließender Rückführung handeln...

Nach dem Notar müssten wir zum Dimarxio... hier wird sozusagen aufgenommen, dass Vater X ein Kind besitzt... wegen IKA, Steuererklärung etc.

Das Original habe ich beim Notar noch nicht gesehen, da wir Alle dort auftauchen müssen... da ich ihm gesagt hatte, dass ich mit einer Freundin, die perfekt deutsch und griechisch kann, vorbeikommen möchte, hat er im Prinzip gleich eine "dritte Person" eingefügt, die dann für mich übersetzt und auch mit unterschreibt... Was aber im Nachhinein gesehen, gar nicht notwendig gewesen wäre, denn es ist ein ganz kurzes Schreiben (er hat es vorgelesen) und drückt lediglich unter Angabe meiner Personendaten aus, dass ich bestätige, dass X der Vater ist und dass ich damit einverstanden bin, dass unser Kleiner seinen Nachnamen bekommt...

Über Unterhalt/Erbe steht nichts drin... im www hatte ich folgende Aussage gefunden: "Das nichteheliche Kind erwirbt die gleichen Rechte wie das eheliche Kind. Es ist in vollem Umfang erbberechtigt, sowohl nach der Mutter als auch nach dem Vater. Die Mutter erhält automatisch mit der Geburt das Sorgerecht, der Vater mit der Anerkennung des Kindes, er ist in der Ausübung des Sorgerechts aber beschränkt."

Vor einer Krise zwischen uns und den Folgen daraus, fürchte ich mich weniger... es würde mich wohl eher traurig machen, wenn die Beziehung scheitern würde...
Aus finanzieller Sicht gesehen, würde monatlich (ohne Unterhaltszahlungen seitens der Väter- der erste zahlt nämlich auch nichts für seine Töchter) ein Defizit von 300Euro bestehen, was doch in irgendeiner Weise zu bewältigen sein sollte... Sehe ich jedenfalls so...

Die beiden Homepages werde ich mir demnächst mal ansehen, obwohl ich sagen muss, dass ich auf Horrorgeschichten so gar keine Lust habe

[Petzy]

Hallo Alpmann,

was die "Schlimme-Geschichten"-Homepage betrifft: Man kann Tunesier/Ägypter/und auch Türken insofern nicht mit Griechen vergleichen, weil sich viele ja wirklich nur die Möglichkeit erschleichen wollen, in D ein Aufenthaltsrecht zu bekommen und vielleicht noch eine zusätzliche Geldquelle.
Was das allgemeine Verhalten einer Frau gegenber betrifft, merkt man aber dennoch die oft nicht nur geographische Nähe... Freilich ist alles sehr abgemildert hier.

Gruß aus Paros
Petra

[Petzy]

Hallo Alpmann,

was die "Schlimme-Geschichten"-Homepage betrifft: Man kann Tunesier/Ägypter/und auch Türken insofern nicht mit Griechen vergleichen, weil sich viele ja wirklich nur die Möglichkeit erschleichen wollen, in D ein Aufenthaltsrecht zu bekommen und vielleicht noch eine zusätzliche Geldquelle.
Was das allgemeine Verhalten einer Frau gegenber betrifft, merkt man aber dennoch die oft nicht nur geographische Nähe... Freilich ist alles sehr abgemildert hier.

Gruß aus Paros
Petra

[Petzy]

Hallo Alpmann,

mit dem Aufenthaltsbestimmungen - da hast du schon recht.

Dennoch ist es ein in diesen Ländern (Tunesien etc.) ein viel weiter verbreitetes und bekanntes "Ansinnen", d.h.hier geht es weniger um angänglich romantische Liebesgeschichten als um organisierten und vorsätzlichen Betrug.

Gruß aus Paros
Petra

PS: Habe jetzt auf die Schnelle nicht alle Geschichten gelesen, aber den Ländernamen im Inhaltsverzeichnis nach habe ich kein EU-Land gefunden. Außer - ach ja, einmal Polen. Aber ich glaube, das wird sich auch ändern mit den Jahren. Es ist doch eher ein Nord-Süd-Gefälle-Problem.

[Petzy]

Hallo Alpmann,

mit dem Aufenthaltsbestimmungen - da hast du schon recht.

Dennoch ist es ein in diesen Ländern (Tunesien etc.) ein viel weiter verbreitetes und bekanntes "Ansinnen", d.h.hier geht es weniger um angänglich romantische Liebesgeschichten als um organisierten und vorsätzlichen Betrug.

Gruß aus Paros
Petra

PS: Habe jetzt auf die Schnelle nicht alle Geschichten gelesen, aber den Ländernamen im Inhaltsverzeichnis nach habe ich kein EU-Land gefunden. Außer - ach ja, einmal Polen. Aber ich glaube, das wird sich auch ändern mit den Jahren. Es ist doch eher ein Nord-Süd-Gefälle-Problem.

[Moro__mou]

nun ja, Problem bei uns bestünde sicherlich nicht darin, dass der Familienvater mit der Vaterschaftsanerkennung nach Deutschland kommen möchte... kommen hier langsam vom Thema ab... denn auch meiner Meinung nach, lassen sich die Geschehnisse in Tunesien und Griechenland nicht vergleichen...

[Moro__mou]

nun ja, Problem bei uns bestünde sicherlich nicht darin, dass der Familienvater mit der Vaterschaftsanerkennung nach Deutschland kommen möchte... kommen hier langsam vom Thema ab... denn auch meiner Meinung nach, lassen sich die Geschehnisse in Tunesien und Griechenland nicht vergleichen...

[Petzy]

Hallo Alpmann,

das seh ich ganz genauso!
In Griechenland geht es allerdings noch um erbrechtliche Ansprüche, soviel ich weiß. Die sind freilich viel leichter durchzusetzen, wenn das Kind den Namen des Vaters trägt.
Und dann kommt noch hinzu, dass das Kind es natürlich mit einem griechischen Namen irgendwo leichter hat. Das kann man leider nicht ignorieren.

Gruß aus Paros
Petra

[Petzy]

Hallo Alpmann,

das seh ich ganz genauso!
In Griechenland geht es allerdings noch um erbrechtliche Ansprüche, soviel ich weiß. Die sind freilich viel leichter durchzusetzen, wenn das Kind den Namen des Vaters trägt.
Und dann kommt noch hinzu, dass das Kind es natürlich mit einem griechischen Namen irgendwo leichter hat. Das kann man leider nicht ignorieren.

Gruß aus Paros
Petra

[biggi]

kurze info ueber kindestaufe in gr.,wir sind beides deutsche und aus der kirche ausgetreten,konnte aber ohne probleme unsere kinder hier in gr orthodox taufen lassen. ich glaube das haengt wirklich mit den popen zusammen ,der eine machts der andere nicht.biggi

[biggi]

kurze info ueber kindestaufe in gr.,wir sind beides deutsche und aus der kirche ausgetreten,konnte aber ohne probleme unsere kinder hier in gr orthodox taufen lassen. ich glaube das haengt wirklich mit den popen zusammen ,der eine machts der andere nicht.biggi