Probleme mit den Nachbarn

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#1
Ich hab mal eine Frage zu dem Mietrecht hier in Griechenland.

Ich habe mit meiner Freundin zusammen im Juni 2006 einen Mietvertrag für 2 Jahre in Athen abgeschlossen. Wir mussten damals eine Kaution von einer Monatsmiete hinterlegen, die wir wiederbekommen, wenn die 24 Monate um sind.

Nun ist es seit einigen Monaten so, dass unsere Nachbarn über und unter uns sehr störend sind. d. h., dass die Nachbarin über uns wochentags um 7h morgens mit Absätzen in der Wohnung rumläuft und die lustigen Nachbarn unter uns sich jeden 3. Tag betrinken und nachts Lärm machen. Auch wochentags.
Natürlich haben wir unsere Nachbarn schon darauf angesprochen. Die Nachbarin über uns läuft jetzt nicht mehr ab 7h morgen mit Absätzen rum aber verrichtet Ihre Hausarbeiten bevorzugt samstags und sonntags morgen (ab ca. 7.30h). Die Nachbarn unter uns machen weiterhin Lärm ohne Rücksicht.

Hinzu kommt, dass das Haus, in dem wir leben, alt ist und man so ziemlich alles hört.

Wir haben auch schon die Vermieterin über alles informiert. Sie scheint das aber nicht sonderlich zu interessieren.

Meine erste Frage: wann genau sind die gesetzlichen „Ruhezeiten“ (also wann muss man sich ruhig in der Wohnung verhalten)? Gelten diese Zeiten gleichermaßen für Wochentage und Wochenenden?

Meine nächste Frage: wir spielen stark mit dem Gedanken, auszuziehen. Um unsere Kaution nicht zu verlieren, haben wir vor, die nächste Monatsmiete nicht zu bezahlen, aber noch einen Monat in der Wohnung zu bleiben und danach auszuziehen. Ist das aus den oben genannten Gründen rechtlich in Ordnung oder nicht (da wir ja einen 2-Jahres-Mietvertrag abgeschlossen haben)?

Ich kenne mich mit diesem Thema hier In Griechenland leider schlecht aus, deshalb wäre ich sehr dankbar, wenn ihr mir in diesem Fall weiterhelfen könnt.

Ich schätze, dass diese Angelegenheit auf einen Streit mit der Vermieterin hinausläuft, deshalb will ich besser bescheid wissen, bevor es dazu kommt.

Ich weiß, dass es dazu schon Einträge in diesem Forum gibt, jedoch nicht für diesen speziellen Fall. Ich möchte in erster Linie wissen, ob ich rechtlich im Recht wäre oder meine Vermieterin.

Viele Grüße aus dem frühlingshaften Athen!

Vasilis
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#1
Ich hab mal eine Frage zu dem Mietrecht hier in Griechenland.

Ich habe mit meiner Freundin zusammen im Juni 2006 einen Mietvertrag für 2 Jahre in Athen abgeschlossen. Wir mussten damals eine Kaution von einer Monatsmiete hinterlegen, die wir wiederbekommen, wenn die 24 Monate um sind.

Nun ist es seit einigen Monaten so, dass unsere Nachbarn über und unter uns sehr störend sind. d. h., dass die Nachbarin über uns wochentags um 7h morgens mit Absätzen in der Wohnung rumläuft und die lustigen Nachbarn unter uns sich jeden 3. Tag betrinken und nachts Lärm machen. Auch wochentags.
Natürlich haben wir unsere Nachbarn schon darauf angesprochen. Die Nachbarin über uns läuft jetzt nicht mehr ab 7h morgen mit Absätzen rum aber verrichtet Ihre Hausarbeiten bevorzugt samstags und sonntags morgen (ab ca. 7.30h). Die Nachbarn unter uns machen weiterhin Lärm ohne Rücksicht.

Hinzu kommt, dass das Haus, in dem wir leben, alt ist und man so ziemlich alles hört.

Wir haben auch schon die Vermieterin über alles informiert. Sie scheint das aber nicht sonderlich zu interessieren.

Meine erste Frage: wann genau sind die gesetzlichen „Ruhezeiten“ (also wann muss man sich ruhig in der Wohnung verhalten)? Gelten diese Zeiten gleichermaßen für Wochentage und Wochenenden?

Meine nächste Frage: wir spielen stark mit dem Gedanken, auszuziehen. Um unsere Kaution nicht zu verlieren, haben wir vor, die nächste Monatsmiete nicht zu bezahlen, aber noch einen Monat in der Wohnung zu bleiben und danach auszuziehen. Ist das aus den oben genannten Gründen rechtlich in Ordnung oder nicht (da wir ja einen 2-Jahres-Mietvertrag abgeschlossen haben)?

Ich kenne mich mit diesem Thema hier In Griechenland leider schlecht aus, deshalb wäre ich sehr dankbar, wenn ihr mir in diesem Fall weiterhelfen könnt.

Ich schätze, dass diese Angelegenheit auf einen Streit mit der Vermieterin hinausläuft, deshalb will ich besser bescheid wissen, bevor es dazu kommt.

Ich weiß, dass es dazu schon Einträge in diesem Forum gibt, jedoch nicht für diesen speziellen Fall. Ich möchte in erster Linie wissen, ob ich rechtlich im Recht wäre oder meine Vermieterin.

Viele Grüße aus dem frühlingshaften Athen!

Vasilis
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#2
Hallo Vasilis,


gre79 schrieb:Meine erste Frage: wann genau sind die gesetzlichen „Ruhezeiten“
Also ich habe zu diesem Thema auch mal mit unseren griechischen Nachbarn gesprochen, die wussten jedoch nichts von "gesetzlichen Ruhezeiten". Im weitesten wird es wohl so gehandhabt das zu den Zeiten an denen die Geschäfte am Nachmittag geschlossen haben, also so in der Regel von 14:00h bis 17:00h, auch im Haus ruhe herrschen soll. Das funktioniert bei uns prima.


gre79 schrieb:Meine nächste Frage: wir spielen stark mit dem Gedanken, auszuziehen. Um unsere Kaution nicht zu verlieren, haben wir vor, die nächste Monatsmiete nicht zu bezahlen, aber noch einen Monat in der Wohnung zu bleiben und danach auszuziehen. Ist das aus den oben genannten Gründen rechtlich in Ordnung oder nicht (da wir ja einen 2-Jahres-Mietvertrag abgeschlossen haben)?
Um die Kaution nicht zu verlieren ist es wohl üblich die letzten ein oder zwei Mieten nicht zu bezahlen. (Vorausgesetzt die Wohnung ist soweit in Ordnung) Dazu haben mir zumindest einige Leute hier geraten, unter anderem auch mein Makler! Die meisten Vermieter sehen es wohl als selbstverständlich an die Kaution ohnehin einzubehalten. Das ist wohl desshalb so da in GR die Wohnung bei Beendigung des Mietverhältnisses vom Vermieter renoviert (gestrichen) wird und die dadurch ihre Unkosten abdecken.



SG
Franky
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#2
Hallo Vasilis,


gre79 schrieb:Meine erste Frage: wann genau sind die gesetzlichen „Ruhezeiten“
Also ich habe zu diesem Thema auch mal mit unseren griechischen Nachbarn gesprochen, die wussten jedoch nichts von "gesetzlichen Ruhezeiten". Im weitesten wird es wohl so gehandhabt das zu den Zeiten an denen die Geschäfte am Nachmittag geschlossen haben, also so in der Regel von 14:00h bis 17:00h, auch im Haus ruhe herrschen soll. Das funktioniert bei uns prima.


gre79 schrieb:Meine nächste Frage: wir spielen stark mit dem Gedanken, auszuziehen. Um unsere Kaution nicht zu verlieren, haben wir vor, die nächste Monatsmiete nicht zu bezahlen, aber noch einen Monat in der Wohnung zu bleiben und danach auszuziehen. Ist das aus den oben genannten Gründen rechtlich in Ordnung oder nicht (da wir ja einen 2-Jahres-Mietvertrag abgeschlossen haben)?
Um die Kaution nicht zu verlieren ist es wohl üblich die letzten ein oder zwei Mieten nicht zu bezahlen. (Vorausgesetzt die Wohnung ist soweit in Ordnung) Dazu haben mir zumindest einige Leute hier geraten, unter anderem auch mein Makler! Die meisten Vermieter sehen es wohl als selbstverständlich an die Kaution ohnehin einzubehalten. Das ist wohl desshalb so da in GR die Wohnung bei Beendigung des Mietverhältnisses vom Vermieter renoviert (gestrichen) wird und die dadurch ihre Unkosten abdecken.



SG
Franky
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#3
Hallo Vasilis,

das was Du hast, sind keine Probleme mit den Nachbarn, du hast KOSMOS! Smile
Sorry, aber ein bisschen Spaß muss sein.

Gruß Stephan
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#3
Hallo Vasilis,

das was Du hast, sind keine Probleme mit den Nachbarn, du hast KOSMOS! Smile
Sorry, aber ein bisschen Spaß muss sein.

Gruß Stephan
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#4
Bin auch etwas überrascht. Du redest ja nicht von der deutschen Kleingartensiedlung sondern von Griechenland - Athen! Und in einem deutschen Mehrfamilienhaus kann auch vor 7:00 es schon rund gehen - mit Absätzen.

Wir haben zwar ein 3000 qm großes Grundstück. Dennoch schreien unsere Nachbarn, hacken Holz, arbeiten mit Motorsäge, u.s.w - egal ob Sonntags, Feiertags, morgens ab 6:00, mittags um 13:00 oder abends um 23:00. Wenn ich mal vor der Tür ein Nickerchen machen möchte, stört mich das schon. Aber ich wäre noch nie auf die Idee gekommen, dagegen irgend etwas unternehmen zu wollen. Nach einem Jahr des Verzichts säge ich meine Bretter jetzt auch Sonntag mittags oder spiele Schlagzeug. Kümmert die anderen nicht.

Wir haben uns halt angepasst. Südländern fehlt oft das "Ruhe/ Rücksicht"-Gen, das bei vielen Deutschen vielleicht zu stark ausgeprägt ist. Da hilft Oropax, bzw. richtige Ohrenstöpsel aus dem Baumarkt.
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#4
Bin auch etwas überrascht. Du redest ja nicht von der deutschen Kleingartensiedlung sondern von Griechenland - Athen! Und in einem deutschen Mehrfamilienhaus kann auch vor 7:00 es schon rund gehen - mit Absätzen.

Wir haben zwar ein 3000 qm großes Grundstück. Dennoch schreien unsere Nachbarn, hacken Holz, arbeiten mit Motorsäge, u.s.w - egal ob Sonntags, Feiertags, morgens ab 6:00, mittags um 13:00 oder abends um 23:00. Wenn ich mal vor der Tür ein Nickerchen machen möchte, stört mich das schon. Aber ich wäre noch nie auf die Idee gekommen, dagegen irgend etwas unternehmen zu wollen. Nach einem Jahr des Verzichts säge ich meine Bretter jetzt auch Sonntag mittags oder spiele Schlagzeug. Kümmert die anderen nicht.

Wir haben uns halt angepasst. Südländern fehlt oft das "Ruhe/ Rücksicht"-Gen, das bei vielen Deutschen vielleicht zu stark ausgeprägt ist. Da hilft Oropax, bzw. richtige Ohrenstöpsel aus dem Baumarkt.
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#5
Bei uns wird nach hinten und nach vorne jeweils ein Mehrfamilienhaus hochgezogen, die legen wochentags um Punkt 7.30 los und Samstags um 8.30.
Unser Nachbarn halten sich jedoch zumindest am Wochenende an die "Mittagsruhe", bohren,saegen,klopfen zwischen 13-18UHR nie.
Ich wuerd mal nochmal ganz freundlich mit denen reden, vielleicht gibt es ja auch was, was die an Euch stoert?
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#5
Bei uns wird nach hinten und nach vorne jeweils ein Mehrfamilienhaus hochgezogen, die legen wochentags um Punkt 7.30 los und Samstags um 8.30.
Unser Nachbarn halten sich jedoch zumindest am Wochenende an die "Mittagsruhe", bohren,saegen,klopfen zwischen 13-18UHR nie.
Ich wuerd mal nochmal ganz freundlich mit denen reden, vielleicht gibt es ja auch was, was die an Euch stoert?
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#6
Das erste "shocking" Erlebnis dieser Art hatten wir unmittelbar nach dem Bezug unserer Wohnung hier vor neun Jahren (Mehrfamilienhaus) im Frühjahr. Der griechische (!) Schreiner war mit dem von ihm angefertigten Schränkchen für unser Bad anmarschiert und hatte schnell die zwei Löcher gebohrt, um es aufzuhängen - dummerweise genau 5 Minuten vor 17 Uhr. Sofort stand die Nachbarin sehr aufgebracht vor unserer Tür, was uns einfalle, so einen Lärm zu machen, hier sei Griechenland, es herrsche also noch Mittagsruhe und ihr "paidi" (stolze 37) schlafe schließlich noch...

Im gleichen Jahr im Oktober begannen eben die selbigen Nachbarn damit, auf dem Grundstück nebenan ihr fünfstöckiges Apartment-Hotel hochzuziehen, was 8 Monate lang ununterbrochenen Baulärm von 07:00 bis 21:00 Uhr bedeutete, Samstag inklusive....

Wir waren ziemlich stinkig, ärgerten uns über das "zweierlei Maß", spekulierten schon über Schikane gegenüber uns Ausländern (wegen der zwei Bohrlöcher, nicht wegen der Bauaktivitäten), aber als das Riesenteil fertig war, verblüffte mich diese Nachbarin wieder:

Als wir eines Tages vom Strand zurück kamen und - der Abkürzung wegen - über das Hotelgelände marschierten, begegnete sie uns und sah natürlich, dass wir gerade schwimmen waren. Fast beleidigt fragte sie uns, weshalb wir nicht in ihrem Pool gebadet hätten. Auf meine Erwiderung, wir gehörten doch nicht zu den Gästen, entgegnete sie heftig: "Aber Ihr seid doch unsere Freunde!"

Das ist halt Griechenland...

Es gibt allerdings auch andere Erlebnisse, bei denen wirklich mit zweierlei Maß gemessen wurde, aber das ist ein anderer Themenbereich.
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#6
Das erste "shocking" Erlebnis dieser Art hatten wir unmittelbar nach dem Bezug unserer Wohnung hier vor neun Jahren (Mehrfamilienhaus) im Frühjahr. Der griechische (!) Schreiner war mit dem von ihm angefertigten Schränkchen für unser Bad anmarschiert und hatte schnell die zwei Löcher gebohrt, um es aufzuhängen - dummerweise genau 5 Minuten vor 17 Uhr. Sofort stand die Nachbarin sehr aufgebracht vor unserer Tür, was uns einfalle, so einen Lärm zu machen, hier sei Griechenland, es herrsche also noch Mittagsruhe und ihr "paidi" (stolze 37) schlafe schließlich noch...

Im gleichen Jahr im Oktober begannen eben die selbigen Nachbarn damit, auf dem Grundstück nebenan ihr fünfstöckiges Apartment-Hotel hochzuziehen, was 8 Monate lang ununterbrochenen Baulärm von 07:00 bis 21:00 Uhr bedeutete, Samstag inklusive....

Wir waren ziemlich stinkig, ärgerten uns über das "zweierlei Maß", spekulierten schon über Schikane gegenüber uns Ausländern (wegen der zwei Bohrlöcher, nicht wegen der Bauaktivitäten), aber als das Riesenteil fertig war, verblüffte mich diese Nachbarin wieder:

Als wir eines Tages vom Strand zurück kamen und - der Abkürzung wegen - über das Hotelgelände marschierten, begegnete sie uns und sah natürlich, dass wir gerade schwimmen waren. Fast beleidigt fragte sie uns, weshalb wir nicht in ihrem Pool gebadet hätten. Auf meine Erwiderung, wir gehörten doch nicht zu den Gästen, entgegnete sie heftig: "Aber Ihr seid doch unsere Freunde!"

Das ist halt Griechenland...

Es gibt allerdings auch andere Erlebnisse, bei denen wirklich mit zweierlei Maß gemessen wurde, aber das ist ein anderer Themenbereich.
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#7
An NaxosNick:

Stimmt! Ich wohne in Griechenland - Athen! Dennoch hatte ich bei meiner alten Wohnung in einem Mehrfamilienhaus in Athen nicht diese Probleme und auch nicht in Berliner Mehrfamilienhäuser, wo ich früher lebte.
Oropax helfen übrigens nicht.

An Daxie: Du hast Recht, wir sollten nochmal freundlich mit denen reden, vielleicht hilft es ja.

Vielleicht sollte ich das auch alles etwas lockerer sehen, dennoch würde ich gerne wissen: wenn es dazu kommt, dass wir vorzeitig ausziehen: behält die Kaution die Vermieterin oder habe ich den Anpruch darauf?
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#7
An NaxosNick:

Stimmt! Ich wohne in Griechenland - Athen! Dennoch hatte ich bei meiner alten Wohnung in einem Mehrfamilienhaus in Athen nicht diese Probleme und auch nicht in Berliner Mehrfamilienhäuser, wo ich früher lebte.
Oropax helfen übrigens nicht.

An Daxie: Du hast Recht, wir sollten nochmal freundlich mit denen reden, vielleicht hilft es ja.

Vielleicht sollte ich das auch alles etwas lockerer sehen, dennoch würde ich gerne wissen: wenn es dazu kommt, dass wir vorzeitig ausziehen: behält die Kaution die Vermieterin oder habe ich den Anpruch darauf?
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#8
Hallo Vasilis,

wenn Du Deinen Mietvertrag nicht einhälst, auf gut deutsch Vertagsbruch begehst, wird der Vermieter die Kaution einbehalten. Ob das gesetzlich geregelt ist weiß ich nicht, zumindest ist es Praxis. Eigentlich ja auch logisch, denn dem Vermieter entgehen ja Mieteinnahmen und er/sie muss sich um neue Mieter kümmern. In Deutschland läuft das doch auch so.
Wenn Du Dich mit dem Vermieter über eine vorzeitigen Auszug einigst - das habe ich gerade getan, weil er die Wohnung verkaufen will und keinen Käufer findet, weil mein Mietvertrag noch bis November läuft - kann es sein, dass er Dir die Kaution zurückgibt, vorausgesetzt alle Strom- und Wasserrechnungen sind bezahlt.

Glaubst Du in Athen eine ruhigere Wohnung zu finden? Ähnlich wie bei Daxie wird auch in meiner Nachbarschaft fleißig gebaut, montags bis samstags, ohne Ruhezeiten. Und die alten Mehrfamilienhäuser sind alle sehr hellhörig. Ob das bei den Neubauten anders ist wage ich zu bezweifeln. Und wie von den anderen ja schon mehrfach erwähnt, haben Griechen ein anderes bzw. garkein "Ruhestörungsempfinden" (ich höre oft den Radiosenders eines Nachbarn aus der Parallelstrasse, weil sein Radio meins übertönt; ist nicht immer angenehm, aber so ist das hier).

Viel Glück, Nicole
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#8
Hallo Vasilis,

wenn Du Deinen Mietvertrag nicht einhälst, auf gut deutsch Vertagsbruch begehst, wird der Vermieter die Kaution einbehalten. Ob das gesetzlich geregelt ist weiß ich nicht, zumindest ist es Praxis. Eigentlich ja auch logisch, denn dem Vermieter entgehen ja Mieteinnahmen und er/sie muss sich um neue Mieter kümmern. In Deutschland läuft das doch auch so.
Wenn Du Dich mit dem Vermieter über eine vorzeitigen Auszug einigst - das habe ich gerade getan, weil er die Wohnung verkaufen will und keinen Käufer findet, weil mein Mietvertrag noch bis November läuft - kann es sein, dass er Dir die Kaution zurückgibt, vorausgesetzt alle Strom- und Wasserrechnungen sind bezahlt.

Glaubst Du in Athen eine ruhigere Wohnung zu finden? Ähnlich wie bei Daxie wird auch in meiner Nachbarschaft fleißig gebaut, montags bis samstags, ohne Ruhezeiten. Und die alten Mehrfamilienhäuser sind alle sehr hellhörig. Ob das bei den Neubauten anders ist wage ich zu bezweifeln. Und wie von den anderen ja schon mehrfach erwähnt, haben Griechen ein anderes bzw. garkein "Ruhestörungsempfinden" (ich höre oft den Radiosenders eines Nachbarn aus der Parallelstrasse, weil sein Radio meins übertönt; ist nicht immer angenehm, aber so ist das hier).

Viel Glück, Nicole
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#9
Hallo Vassili,

ich weiß zwar nichts rechtliches zu deiner Frage, aber du hast mein vollstes Mitgefühl. Ich hab solche Probleme sowohl in D als auch in GR erlebt. Jetzt lebe ich in einem freistehenden Haus ohne direkte Nachbarn und danke dem Herrn täglich dafür Wink. Nie nie nie wieder möchte ich so leben müssen, und ich würd nie wieder wo einziehen, wenn ich ne Wahl habe, wo jemand über mir wohnt. Na gut, in Athen ist das wahrscheinlich schwierig. Aber ich verstehe dich. Es gibt irgendwie Ruhezeiten nachmittags wie jemand schon geschrieben hat, und ab 23h glaube ich, morgens weiß ich aber nicht. Aber ich weiß, dass die Nachbarn meiner früheren Pension immer fleißig zur Polizei gerannt sind, wenn Gäste von uns zur falschen Zeit auch nur gepupst haben...

Also viel Glück!

LG
Martina
"In Zeiten wie diesen tut es gut, sich daran zu erinnern, dass es immer schon Zeiten wie diese gegeben hat."
(Paul Harvey)
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#9
Hallo Vassili,

ich weiß zwar nichts rechtliches zu deiner Frage, aber du hast mein vollstes Mitgefühl. Ich hab solche Probleme sowohl in D als auch in GR erlebt. Jetzt lebe ich in einem freistehenden Haus ohne direkte Nachbarn und danke dem Herrn täglich dafür Wink. Nie nie nie wieder möchte ich so leben müssen, und ich würd nie wieder wo einziehen, wenn ich ne Wahl habe, wo jemand über mir wohnt. Na gut, in Athen ist das wahrscheinlich schwierig. Aber ich verstehe dich. Es gibt irgendwie Ruhezeiten nachmittags wie jemand schon geschrieben hat, und ab 23h glaube ich, morgens weiß ich aber nicht. Aber ich weiß, dass die Nachbarn meiner früheren Pension immer fleißig zur Polizei gerannt sind, wenn Gäste von uns zur falschen Zeit auch nur gepupst haben...

Also viel Glück!

LG
Martina
"In Zeiten wie diesen tut es gut, sich daran zu erinnern, dass es immer schon Zeiten wie diese gegeben hat."
(Paul Harvey)
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#10
also, ich kann mich martina nur anschließen.. ich habe schon einige monate in madrid gelebt (also, wenn man es so will das athen spaniens) und muss sagen, dass hier zwar natürlich strassenlärm und so herrscht, aber mich das nicht weiter gekümmert hat, weil die wohnung im mehrfamilienhaus echt top war, was ich von meiner in einem kaff (naja, zumindest kleinerer stadt) hier in deutschland nicht behaupten kann..! mein nachbar über mir ist so ätzend laut - und das rund um die uhr, also morgens, mittags und auch nachts, und das sowohl mit lauter musik als auch türen schlagen etc... und das kann auf dauer sooo nervenaufreibend sein, dass ich vasilis schon verstehen kann..! ich hab mit dem auch 2 mal vernünftig geredet, bringt gar nix Sad
muss sagen, zum glück bin ich da in nem halben jahr wieder weg!!!!

und noch was: man kann nicht ständig nur mit oropax rumrennen, vor allem wenn man z.b. mal abends in ruhe tv schauen möchte und nix mitbekommt, weil man nur die bässe vom nachbarn stundenlang um die ohren gehauen kriegt... (wie gesagt, ich meine hier nicht irgendwelchen bau- oder strassenlärm.. aber wer sowas noch nicht monatelang erlebt hat, weiß gar nicht, wiiiiiie anstrengend so etwas sein kann, wenn man ständig zum 'mitleben' seiner nachbarn gezwungen wird..)

deshalb vasilis: zieh aus, ändern wird sich wahrscheinlich nicht viel, da soll sich des lieben friedens willen deine vermieterin jemand absolut lärm-resistenten für diese wohnung suchen.. (problem ist nur, dass gerade solche von dir beschriebenen wohnungen ja ständig neu zur vermietung ausgeschrieben sind, ergo will da auch keiner wirklich lang wohnen..)

liebe grüße, martina
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#10
also, ich kann mich martina nur anschließen.. ich habe schon einige monate in madrid gelebt (also, wenn man es so will das athen spaniens) und muss sagen, dass hier zwar natürlich strassenlärm und so herrscht, aber mich das nicht weiter gekümmert hat, weil die wohnung im mehrfamilienhaus echt top war, was ich von meiner in einem kaff (naja, zumindest kleinerer stadt) hier in deutschland nicht behaupten kann..! mein nachbar über mir ist so ätzend laut - und das rund um die uhr, also morgens, mittags und auch nachts, und das sowohl mit lauter musik als auch türen schlagen etc... und das kann auf dauer sooo nervenaufreibend sein, dass ich vasilis schon verstehen kann..! ich hab mit dem auch 2 mal vernünftig geredet, bringt gar nix Sad
muss sagen, zum glück bin ich da in nem halben jahr wieder weg!!!!

und noch was: man kann nicht ständig nur mit oropax rumrennen, vor allem wenn man z.b. mal abends in ruhe tv schauen möchte und nix mitbekommt, weil man nur die bässe vom nachbarn stundenlang um die ohren gehauen kriegt... (wie gesagt, ich meine hier nicht irgendwelchen bau- oder strassenlärm.. aber wer sowas noch nicht monatelang erlebt hat, weiß gar nicht, wiiiiiie anstrengend so etwas sein kann, wenn man ständig zum 'mitleben' seiner nachbarn gezwungen wird..)

deshalb vasilis: zieh aus, ändern wird sich wahrscheinlich nicht viel, da soll sich des lieben friedens willen deine vermieterin jemand absolut lärm-resistenten für diese wohnung suchen.. (problem ist nur, dass gerade solche von dir beschriebenen wohnungen ja ständig neu zur vermietung ausgeschrieben sind, ergo will da auch keiner wirklich lang wohnen..)

liebe grüße, martina
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#11
Als ich in meine Wohung im Polykatoikio einzog gab es total viel zu renovieren, zu stemmen usw. Als ich mal gerade zwischen 14 Uhr und 17 Uhr herumstemmte, kam eine Hausbewohnerin herunter und schalt mich kräftig. Ich habe es dann in dieser Zeit unterlassen Lärm zu machen und mir fiel dann auch auf, dass es in dieser Zeit wirklich ruhig war im Haus.

Franz
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#11
Als ich in meine Wohung im Polykatoikio einzog gab es total viel zu renovieren, zu stemmen usw. Als ich mal gerade zwischen 14 Uhr und 17 Uhr herumstemmte, kam eine Hausbewohnerin herunter und schalt mich kräftig. Ich habe es dann in dieser Zeit unterlassen Lärm zu machen und mir fiel dann auch auf, dass es in dieser Zeit wirklich ruhig war im Haus.

Franz
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#12
Martina und Martina Ihr habt leider recht. Ich kann nicht schlafen wann ich will sondern wenn meine Nachbarn es zulassen. Das ist auf die Dauer super stressig und nervig. Deshalb auch meine Frage wegen der Kaution, lange mach ich das nämlich nicht mehr mit. Wir haben vor heute nochmal mit den Nachbarn zu reden, wenn es nicht hilft ziehen wir aus.

Genießt den Tag, in Athen zumindest ist das Wetter wunderbar!
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#12
Martina und Martina Ihr habt leider recht. Ich kann nicht schlafen wann ich will sondern wenn meine Nachbarn es zulassen. Das ist auf die Dauer super stressig und nervig. Deshalb auch meine Frage wegen der Kaution, lange mach ich das nämlich nicht mehr mit. Wir haben vor heute nochmal mit den Nachbarn zu reden, wenn es nicht hilft ziehen wir aus.

Genießt den Tag, in Athen zumindest ist das Wetter wunderbar!
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#13
Hi Vassili,

ja Oropax dämpft ja nur etwa die Geräusche. Übrigens, du solltest dir ein Kind anschaffen, sofern du noch keins hast, dann ist es ähnlich ;-). Kannst dann auch nie schlafen wenn du willst, und laut ist es auch genug ;-)

Habt ihr denn Aussicht, so schnell was anderes zu finden??? Das stelle ich mir in Athen schwieriger vor?

LG
Martina
"In Zeiten wie diesen tut es gut, sich daran zu erinnern, dass es immer schon Zeiten wie diese gegeben hat."
(Paul Harvey)
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#13
Hi Vassili,

ja Oropax dämpft ja nur etwa die Geräusche. Übrigens, du solltest dir ein Kind anschaffen, sofern du noch keins hast, dann ist es ähnlich ;-). Kannst dann auch nie schlafen wenn du willst, und laut ist es auch genug ;-)

Habt ihr denn Aussicht, so schnell was anderes zu finden??? Das stelle ich mir in Athen schwieriger vor?

LG
Martina
"In Zeiten wie diesen tut es gut, sich daran zu erinnern, dass es immer schon Zeiten wie diese gegeben hat."
(Paul Harvey)
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#14
Hi Martina,

es ist nicht allzu schwierig eine Wohnung in Athen zu finden, kommt halt immer drauf an, welche Ansprüche man hat. Leider stellt sich wie in diesem Fall erst im Nachhinein heraus, ob man die richtige Wahl getroffen hat..
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#14
Hi Martina,

es ist nicht allzu schwierig eine Wohnung in Athen zu finden, kommt halt immer drauf an, welche Ansprüche man hat. Leider stellt sich wie in diesem Fall erst im Nachhinein heraus, ob man die richtige Wahl getroffen hat..
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#15
Hi an die Athener,

mich würde mal interessieren, wie da so die Preise sind?

(Nein, ich habe nicht vor, nach Athen zu ziehen!)

LG
Martina
"In Zeiten wie diesen tut es gut, sich daran zu erinnern, dass es immer schon Zeiten wie diese gegeben hat."
(Paul Harvey)
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#15
Hi an die Athener,

mich würde mal interessieren, wie da so die Preise sind?

(Nein, ich habe nicht vor, nach Athen zu ziehen!)

LG
Martina
"In Zeiten wie diesen tut es gut, sich daran zu erinnern, dass es immer schon Zeiten wie diese gegeben hat."
(Paul Harvey)
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#16
Nun, die Kaution zurueckzubekommen, ist eh Glueckssache, weshalb es absolut ueblich ist, die letzte Monatsmiete entsprechend so zu verrechnen, dass man sie eben nicht zahlt.

Gesetzliche Ruhezeiten gibt es nicht, aber ein Grundsatzurteil zur Siesta am Mittag, von 14-17 h hat Ruhe zu herrschen.

Dass das Leben morgens um 7h anfaengt, halte ich fuer normal, Beschwerden darueber werden wohl eher auf Unverstaendnis stossen Wink

Im Uebrigen denke ich, dass Du den Spuk tatsaechlich nur durch einen Auszug beenden kannst...

*wink*
Carmen
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#16
Nun, die Kaution zurueckzubekommen, ist eh Glueckssache, weshalb es absolut ueblich ist, die letzte Monatsmiete entsprechend so zu verrechnen, dass man sie eben nicht zahlt.

Gesetzliche Ruhezeiten gibt es nicht, aber ein Grundsatzurteil zur Siesta am Mittag, von 14-17 h hat Ruhe zu herrschen.

Dass das Leben morgens um 7h anfaengt, halte ich fuer normal, Beschwerden darueber werden wohl eher auf Unverstaendnis stossen Wink

Im Uebrigen denke ich, dass Du den Spuk tatsaechlich nur durch einen Auszug beenden kannst...

*wink*
Carmen
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#17
Da ich leider auch schon rechtlich mit dieser Materie zu tun hatte kann ich euch ein paar auskuenfte geben:

>Meine erste Frage: wann genau sind die gesetzlichen „Ruhezeiten“ (also wann muss man >sich ruhig in der Wohnung verhalten)? Gelten diese Zeiten gleichermaßen für Wochentage >und Wochenenden?

Gibt es nicht. Es gehoert aber zur guten Nachbarschaft zwischen 14 und 17 Uhr etwas ruhiger zu sein

>Meine nächste Frage: wir spielen stark mit dem Gedanken, auszuziehen. Um unsere Kaution >nicht zu verlieren, haben wir vor, die nächste Monatsmiete nicht zu bezahlen, aber noch >einen Monat in der Wohnung zu bleiben und danach auszuziehen. Ist das aus den oben >genannten Gründen rechtlich in Ordnung oder nicht (da wir ja einen 2-Jahres-Mietvertrag >abgeschlossen haben)?

Rechtlich habt ihr keinen Anspruch auf die Kaution wenn ihr vor Ablauf des Mietvertrages kuendigt. Ausserdem werden euch die faelligen Mieten angerechnet bis die 2 Jahre abgelaufen sind. Dies koennt ihr umgehen wenn ihr entweder einen Nachmieter findet oder ein gutes verhaeltnis mit eurem Vermieter habt. Ansonsten gibt es nur 2 Moeglichkeiten: zahlen oder auf einen griechischen Rechtsstreit vorbereiten ;-)
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#17
Da ich leider auch schon rechtlich mit dieser Materie zu tun hatte kann ich euch ein paar auskuenfte geben:

>Meine erste Frage: wann genau sind die gesetzlichen „Ruhezeiten“ (also wann muss man >sich ruhig in der Wohnung verhalten)? Gelten diese Zeiten gleichermaßen für Wochentage >und Wochenenden?

Gibt es nicht. Es gehoert aber zur guten Nachbarschaft zwischen 14 und 17 Uhr etwas ruhiger zu sein

>Meine nächste Frage: wir spielen stark mit dem Gedanken, auszuziehen. Um unsere Kaution >nicht zu verlieren, haben wir vor, die nächste Monatsmiete nicht zu bezahlen, aber noch >einen Monat in der Wohnung zu bleiben und danach auszuziehen. Ist das aus den oben >genannten Gründen rechtlich in Ordnung oder nicht (da wir ja einen 2-Jahres-Mietvertrag >abgeschlossen haben)?

Rechtlich habt ihr keinen Anspruch auf die Kaution wenn ihr vor Ablauf des Mietvertrages kuendigt. Ausserdem werden euch die faelligen Mieten angerechnet bis die 2 Jahre abgelaufen sind. Dies koennt ihr umgehen wenn ihr entweder einen Nachmieter findet oder ein gutes verhaeltnis mit eurem Vermieter habt. Ansonsten gibt es nur 2 Moeglichkeiten: zahlen oder auf einen griechischen Rechtsstreit vorbereiten ;-)
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#18
nicole_patricia schrieb:Und die alten Mehrfamilienhäuser sind alle sehr hellhörig. Ob das bei den Neubauten anders ist wage ich zu bezweifeln.
Nix da, ich wohne im Neubau (naja, der ist mittlerweile auch schon 3Jahre alt), da ist es sogar noch hellhöriger als im Altbau, denn es wird heute wirklich überall gespart.
Dünne Wände sowieso, Schalldämmung im Estrich? Vibrationstrennung im Parkett? Fremdwörter, alles ist nur billig, billig. Wir hören sogar die Kinder unter uns im, mit Parkett ausgelegtem, Spielzimmer laufen.

Und wir haben Eigentum, da will es gut überlegt sein die Nachbarn anzupöbeln.

Gruss
Siggi
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#18
nicole_patricia schrieb:Und die alten Mehrfamilienhäuser sind alle sehr hellhörig. Ob das bei den Neubauten anders ist wage ich zu bezweifeln.
Nix da, ich wohne im Neubau (naja, der ist mittlerweile auch schon 3Jahre alt), da ist es sogar noch hellhöriger als im Altbau, denn es wird heute wirklich überall gespart.
Dünne Wände sowieso, Schalldämmung im Estrich? Vibrationstrennung im Parkett? Fremdwörter, alles ist nur billig, billig. Wir hören sogar die Kinder unter uns im, mit Parkett ausgelegtem, Spielzimmer laufen.

Und wir haben Eigentum, da will es gut überlegt sein die Nachbarn anzupöbeln.

Gruss
Siggi
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#19
mnowak schrieb:Rechtlich habt ihr keinen Anspruch auf die Kaution wenn ihr vor Ablauf des Mietvertrages kuendigt. Ausserdem werden euch die faelligen Mieten angerechnet bis die 2 Jahre abgelaufen sind. Dies koennt ihr umgehen wenn ihr entweder einen Nachmieter findet oder ein gutes verhaeltnis mit eurem Vermieter habt. Ansonsten gibt es nur 2 Moeglichkeiten: zahlen oder auf einen griechischen Rechtsstreit vorbereiten ;-)
Bangemachen gilt nicht Wink Kein Mensch geht wegen einer so nichtigen Sache vor Gericht, um in 2 oder 3 Jahren einen Gerichtstermin zu bekommen.... jeder, aber auch jeder in Athen zieht aus, wann er lustig ist und zahlt entsprechend die letzte Monatsmiete(n) nicht. Ueber mehr wuerde ich gar nicht nachdenken.
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#19
mnowak schrieb:Rechtlich habt ihr keinen Anspruch auf die Kaution wenn ihr vor Ablauf des Mietvertrages kuendigt. Ausserdem werden euch die faelligen Mieten angerechnet bis die 2 Jahre abgelaufen sind. Dies koennt ihr umgehen wenn ihr entweder einen Nachmieter findet oder ein gutes verhaeltnis mit eurem Vermieter habt. Ansonsten gibt es nur 2 Moeglichkeiten: zahlen oder auf einen griechischen Rechtsstreit vorbereiten ;-)
Bangemachen gilt nicht Wink Kein Mensch geht wegen einer so nichtigen Sache vor Gericht, um in 2 oder 3 Jahren einen Gerichtstermin zu bekommen.... jeder, aber auch jeder in Athen zieht aus, wann er lustig ist und zahlt entsprechend die letzte Monatsmiete(n) nicht. Ueber mehr wuerde ich gar nicht nachdenken.
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