Steuersystem Griechenlands

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#1
Also, einen Steuerberater, der sich zu bezahlbaren Preisen mit den hier im Forum gestellten Fragen auseinandersetzen koennte, habe ich im Internet noch nicht gefunden, nur diese Megafirmen, die schon mal gar nicht fuer kleine Firmen anfangen zu arbeiten....

Die griechische Botschaft in Washington bietet einen aehnlichen Service wie die Deutsch-Griechische Handelskammer und erlaeutert das griechische Steuersystem, wenigstens etwas.

http://www.greekembassy.org/busin-econ/tax.html
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#1
Also, einen Steuerberater, der sich zu bezahlbaren Preisen mit den hier im Forum gestellten Fragen auseinandersetzen koennte, habe ich im Internet noch nicht gefunden, nur diese Megafirmen, die schon mal gar nicht fuer kleine Firmen anfangen zu arbeiten....

Die griechische Botschaft in Washington bietet einen aehnlichen Service wie die Deutsch-Griechische Handelskammer und erlaeutert das griechische Steuersystem, wenigstens etwas.

http://www.greekembassy.org/busin-econ/tax.html
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#2
Und hier noch eine englischsprachige Seite, die sich damit beschaeftigt, wie man steuerfrei leben kann Wink

Ganz unten eine Liste der wichtigsten Moeglichkeiten, in GR ganz legal um Steuerzahlungen herumzukommen:

http://www.retirementhavens.com/residenc...reece.html
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#2
Und hier noch eine englischsprachige Seite, die sich damit beschaeftigt, wie man steuerfrei leben kann Wink

Ganz unten eine Liste der wichtigsten Moeglichkeiten, in GR ganz legal um Steuerzahlungen herumzukommen:

http://www.retirementhavens.com/residenc...reece.html
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#3
Bevor das in zu grossen Hoffnungen ausartet:
Es gibt Gesetze, die massiv die Ansiedlungen von Firmen in bestimmten Regionen Griechenlands fördern, vor allem dort, wo es schön ist Wink
Allerdings gibt es diese Föderungen nicht für alle Arten Geschäfte, und schon gar nicht für Privatleute, die irgendwo jobben wollen.
Im grossen und ganzen handelt es sich um Zuschüsse für Investitionen.
Also halblang, bevor jetzt alle ins Träumen kommen <img src="icons/icon7.gif" alt="Wink)" border=0 align=absmiddle>

PS: Carmen, Du erinnerst Dich ja sicher noch an Herrn Barberis <img src="icons/icon7.gif" alt="Wink)" border=0 align=absmiddle>

Freedom is just another word for people finding out you're useless.
-------------------------------------------------------------------------------------
-Wally-
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#3
Bevor das in zu grossen Hoffnungen ausartet:
Es gibt Gesetze, die massiv die Ansiedlungen von Firmen in bestimmten Regionen Griechenlands fördern, vor allem dort, wo es schön ist Wink
Allerdings gibt es diese Föderungen nicht für alle Arten Geschäfte, und schon gar nicht für Privatleute, die irgendwo jobben wollen.
Im grossen und ganzen handelt es sich um Zuschüsse für Investitionen.
Also halblang, bevor jetzt alle ins Träumen kommen <img src="icons/icon7.gif" alt="Wink)" border=0 align=absmiddle>

PS: Carmen, Du erinnerst Dich ja sicher noch an Herrn Barberis <img src="icons/icon7.gif" alt="Wink)" border=0 align=absmiddle>

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#4
Wer ist Herr Barberis?

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#4
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#5
Jeder fuehrt es im Munde, keiner kennt den Wortlaut, ich auch nicht Wink

Jedenfalls gibt es im EG-Vertrag dieses Gesetz, das auslaendische Firmen von der Koerperschaftssteuer auf ihre griechischen Bueros befreit. Dies duerfte fuer Leute wie Olaf die entscheidende Grundlage sein, ob ein Firmensitz mit dependance in GR steuerlich guenstiger ist oder umgekehrt. Ein Indukator, ob ein Steuerberater in D geeignet ist, richtie Auskuenfte zu geben, koennte die Kenntnis dieses Gesetzes sein.

Das einzige, was ich jetzt nach stundelanger Suche gefunden habe ist folgendes:

http://www.google.de/search?q=cache:rCNv...int+gesetz+
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#5
Jeder fuehrt es im Munde, keiner kennt den Wortlaut, ich auch nicht Wink

Jedenfalls gibt es im EG-Vertrag dieses Gesetz, das auslaendische Firmen von der Koerperschaftssteuer auf ihre griechischen Bueros befreit. Dies duerfte fuer Leute wie Olaf die entscheidende Grundlage sein, ob ein Firmensitz mit dependance in GR steuerlich guenstiger ist oder umgekehrt. Ein Indukator, ob ein Steuerberater in D geeignet ist, richtie Auskuenfte zu geben, koennte die Kenntnis dieses Gesetzes sein.

Das einzige, was ich jetzt nach stundelanger Suche gefunden habe ist folgendes:

http://www.google.de/search?q=cache:rCNv...int+gesetz+
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#6
*ggg ich glaub nicht, dass hier Leute rumlaufen, die denken, in GR koennte man "einfach so" brutto fuer netto leben *ggg, dann waere ich naemlich die allerallerallererste, die das machte Wink

Ich glaub, der Thread ist klar: es geht um die Fragen, die wir noch nicht befriedigend klaeren konnten, wie am besten selbstaendig machen in GR und wie Filialen eroeffnen... und dabei eben so wenig Steuern wie moeglich zu zahlen. Ist ja nicht schlecht, wenn man schon mal weiss, woraufhin man seinen Steuerberater pruefen kann Wink

Liebe Gruesse aus der Hitzewelle
Carmen

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#6
*ggg ich glaub nicht, dass hier Leute rumlaufen, die denken, in GR koennte man "einfach so" brutto fuer netto leben *ggg, dann waere ich naemlich die allerallerallererste, die das machte Wink

Ich glaub, der Thread ist klar: es geht um die Fragen, die wir noch nicht befriedigend klaeren konnten, wie am besten selbstaendig machen in GR und wie Filialen eroeffnen... und dabei eben so wenig Steuern wie moeglich zu zahlen. Ist ja nicht schlecht, wenn man schon mal weiss, woraufhin man seinen Steuerberater pruefen kann Wink

Liebe Gruesse aus der Hitzewelle
Carmen

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#7

> Ich glaub, der Thread ist klar: es geht um die Fragen, die wir noch nicht befriedigend klaeren konnten, wie am besten selbstaendig machen in GR

Ja klar, nur der Titel "Steuerfrei leben in GR" hört sich vielleicht für manchen anders an <img src="icons/icon7.gif" alt="Wink)" border=0 align=absmiddle>
Daher dachte ich, ich kläre das nochmal. Tschulligung.

>
> Liebe Gruesse aus der Hitzewelle
Erzähl mir nix von Hitzewelle <img src="icons/icon7.gif" alt="Wink)" border=0 align=absmiddle>

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-Wally-
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#7

> Ich glaub, der Thread ist klar: es geht um die Fragen, die wir noch nicht befriedigend klaeren konnten, wie am besten selbstaendig machen in GR

Ja klar, nur der Titel "Steuerfrei leben in GR" hört sich vielleicht für manchen anders an <img src="icons/icon7.gif" alt="Wink)" border=0 align=absmiddle>
Daher dachte ich, ich kläre das nochmal. Tschulligung.

>
> Liebe Gruesse aus der Hitzewelle
Erzähl mir nix von Hitzewelle <img src="icons/icon7.gif" alt="Wink)" border=0 align=absmiddle>

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#8
Also, ich habe dieses Jahr nochmal recherchen dazu betrieben, und nach allem was ich weiss, zielt dieses gesetz auf Investitionsförderung.
Die Frage, von der ich dachte, dass Olaf sie hatte, war, ob es steuerlich günstiger ist, einen oder zwei Firmen-/Wohnsitze zu haben und wenn ja wo.
Und ich war nicht davon ausgegangen, dass Olafs Firma so gross ist, um überhaupt irgendwo Körperschaftssteuer zahlen zu müssen Wink
Olaf, bitte sag, wenn ich mich irre, kann ja sein Wink

Darüberhinaus nützt einem die steuerfreie Dependance ja nichts, wenn man in D immer noch saftig Steuern bezahlen muss.
Die Frage ist also eher, in welcher Rechtsform man sich selbständig macht, um zu vermeiden, dass man überhaupt in D, wo es nunmal teurer zugeht, besteuert wird.
Da ist das beste, eine Mehrpersonengesellschaft in GR zu haben, über die alle Rechnungen, auch die der deutschen Kunden, abgewickelt werden, sowie einen Wohnsitz in GR. Einkünfte, die man dann selbst aus dieser Mehrpersonengesellschaft zieht (m.a.W.: Sich selber auszahlt), sind in dem Fall in GR steuerpflichtig, nicht in D. Das ist m.W. der ganze Trick, aber ich lerne ja auch täglich noch dazu Wink

Das Gesetz 89, Elke und Konsorten sind bei der Gründung der o.a. Mehrpersonengesellschaft auf jeden Fall sehr, sehr interessant, denn sie geben einem die Möglichkeit, dringend benötigte Investitionen fördern zu lassen.
Allerdings wäre das bei der Überlegung für mich erst der zweite Schritt.
Uff....

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-Wally-
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#8
Also, ich habe dieses Jahr nochmal recherchen dazu betrieben, und nach allem was ich weiss, zielt dieses gesetz auf Investitionsförderung.
Die Frage, von der ich dachte, dass Olaf sie hatte, war, ob es steuerlich günstiger ist, einen oder zwei Firmen-/Wohnsitze zu haben und wenn ja wo.
Und ich war nicht davon ausgegangen, dass Olafs Firma so gross ist, um überhaupt irgendwo Körperschaftssteuer zahlen zu müssen Wink
Olaf, bitte sag, wenn ich mich irre, kann ja sein Wink

Darüberhinaus nützt einem die steuerfreie Dependance ja nichts, wenn man in D immer noch saftig Steuern bezahlen muss.
Die Frage ist also eher, in welcher Rechtsform man sich selbständig macht, um zu vermeiden, dass man überhaupt in D, wo es nunmal teurer zugeht, besteuert wird.
Da ist das beste, eine Mehrpersonengesellschaft in GR zu haben, über die alle Rechnungen, auch die der deutschen Kunden, abgewickelt werden, sowie einen Wohnsitz in GR. Einkünfte, die man dann selbst aus dieser Mehrpersonengesellschaft zieht (m.a.W.: Sich selber auszahlt), sind in dem Fall in GR steuerpflichtig, nicht in D. Das ist m.W. der ganze Trick, aber ich lerne ja auch täglich noch dazu Wink

Das Gesetz 89, Elke und Konsorten sind bei der Gründung der o.a. Mehrpersonengesellschaft auf jeden Fall sehr, sehr interessant, denn sie geben einem die Möglichkeit, dringend benötigte Investitionen fördern zu lassen.
Allerdings wäre das bei der Überlegung für mich erst der zweite Schritt.
Uff....

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#9
Moin Wink

Es gab kuerzlich die Frage eines Chefs, wie er und ob er eine Filiale in GR eroeffnen kann. Fuer solche Leute ist das Gesetz 89 *ziemlich* wichtig.

Gute Nacht
Carmen

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#9
Moin Wink

Es gab kuerzlich die Frage eines Chefs, wie er und ob er eine Filiale in GR eroeffnen kann. Fuer solche Leute ist das Gesetz 89 *ziemlich* wichtig.

Gute Nacht
Carmen

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#10
Morgen allerseits,
habe hier auch noch ein paar Links zum Thema gefunden, sind jetzt nicht explizit auf die Tiefe der Informationen oder ähnliches überprüft.
http://www.gruenderstadt.de/Infopark/gri...html</A&gt;
http://www.pilion.de/Wi/steuern/steuern....html</A&gt;
http://www.pilion.de/Au/kfz-st/kfz-st.ht...html</A&gt;
europa.eu.int/scadplus/citizens/de/el/1080.htm
europa.eu.int/scadplus/citizens/de/el/01061.htm
www.bff-online.de/dba/griechen.rtf
Vielleicht ist der eine oder andere Link auch schon hier in der Linkliste. Ich denke, sich in D selbständig zu machen ist schon ein echter Hammer. Da sollte man sich auch so Sache wie die Gründerstadt mal genauer angucken. Wie das ganze dann in GR funzt, oder oft leider auch nicht, ist dann erstmal der zweite Schritt.
...und Carmen, vielen Dank für Deine Mühe die Du Dir hier mit "unsern" Fragen und Anliegen machst.
Gruss
Kathrin

...und mault bitte nicht über das Wetter in GR, hier pisst es seit einer Woche, sieht aus wie im November <img src="icons/icon9.gif" alt=":-((" border=0 align=absmiddle>

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#10
Morgen allerseits,
habe hier auch noch ein paar Links zum Thema gefunden, sind jetzt nicht explizit auf die Tiefe der Informationen oder ähnliches überprüft.
http://www.gruenderstadt.de/Infopark/gri...html</A&gt;
http://www.pilion.de/Wi/steuern/steuern....html</A&gt;
http://www.pilion.de/Au/kfz-st/kfz-st.ht...html</A&gt;
europa.eu.int/scadplus/citizens/de/el/1080.htm
europa.eu.int/scadplus/citizens/de/el/01061.htm
www.bff-online.de/dba/griechen.rtf
Vielleicht ist der eine oder andere Link auch schon hier in der Linkliste. Ich denke, sich in D selbständig zu machen ist schon ein echter Hammer. Da sollte man sich auch so Sache wie die Gründerstadt mal genauer angucken. Wie das ganze dann in GR funzt, oder oft leider auch nicht, ist dann erstmal der zweite Schritt.
...und Carmen, vielen Dank für Deine Mühe die Du Dir hier mit "unsern" Fragen und Anliegen machst.
Gruss
Kathrin

...und mault bitte nicht über das Wetter in GR, hier pisst es seit einer Woche, sieht aus wie im November <img src="icons/icon9.gif" alt=":-((" border=0 align=absmiddle>

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#11
> Es gab kuerzlich die Frage eines Chefs, wie er und ob er eine Filiale in GR eroeffnen kann.

Hab ich nicht gesehen, da hast Du Recht, für die ist das dann sehr wichtig.
Für alle wie Olaf oder mich oder sonstige Einzelkämpfer gilt dann weiter mein Posting oben <img src="icons/icon7.gif" alt="Wink)" border=0 align=absmiddle>
so, dann sind wir uns jetzt einig und können wieder gemütlich schwitzen Wink

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#11
> Es gab kuerzlich die Frage eines Chefs, wie er und ob er eine Filiale in GR eroeffnen kann.

Hab ich nicht gesehen, da hast Du Recht, für die ist das dann sehr wichtig.
Für alle wie Olaf oder mich oder sonstige Einzelkämpfer gilt dann weiter mein Posting oben <img src="icons/icon7.gif" alt="Wink)" border=0 align=absmiddle>
so, dann sind wir uns jetzt einig und können wieder gemütlich schwitzen Wink

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-Wally-
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#12
Danke Kathrin,

die Links sind ganz **hervorragend** und bisher nur indirekt in der Linkliste, da die Steuerfrage aber wichtig zu sein scheint, werden wir sie als Direktlinks nachtragen Wink

Regen-noch-bloeder-als-Hitzewelle-findende-Gruesse
Carmen Wink

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#12
Danke Kathrin,

die Links sind ganz **hervorragend** und bisher nur indirekt in der Linkliste, da die Steuerfrage aber wichtig zu sein scheint, werden wir sie als Direktlinks nachtragen Wink

Regen-noch-bloeder-als-Hitzewelle-findende-Gruesse
Carmen Wink

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#13
1000 Dank, habe die meisten der Links gleich in die Liste aufgenommen, um sie der Nachwelt zu erhalten!

Freedom is just another word for people finding out you're useless.
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#13
1000 Dank, habe die meisten der Links gleich in die Liste aufgenommen, um sie der Nachwelt zu erhalten!

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#14
Jassas alle miteinander,

hey, da ist man einen tag nicht richtig online, da geht hier voll die post ab!!!
Tobi:
>Und ich war nicht davon ausgegangen, dass Olafs Firma so gross ist, um überhaupt irgendwo Körperschaftssteuer zahlen zu müssen Olaf, bitte sag, wenn ich mich irre, kann ja sein
grösser geht immer, oder Wink Also falls hier jemand rumliest und das dringende Bedürfnis hat für mehr oder weniger keine Bezahlung hart und hochqualifiziert zu arbeiten.... immer mal her mit den Bewerbern... Wink
Mal im Ernst - Tobi hat da schon recht - mir geht es i.e.S. um eine Art Freelancing... selbstständiger Unternehmensberater..... Thema: IT im Investmentbanking, Commercial Banking, BCC & DR, ITIL, Service Management etc. Falls ich da jemanden finde, der in der selben Ecke arbeitet und Partner sucht, oder als Angestellter irgendwo arbeiten möchte (nachdem ich DIE Kunden akquiriert hab Wink .... DAS liegt dann wirklich in weiter weiter Ferne.... ).....
Ausserdem ist das ja nur einer der vielen Möglichkeiten, die es so gibt... Viele Wege führen nach Rom.. aeh.. Athen!! Meine Frage resultierte auch eher aus einem Angebot, das ich hier in D hatte für ein Projekt in Köln, um vor dem runtergehen noch mal richtig die Kasse aufzubessern....
Jetzt muss ich mich mal erst durch eure hunderte von Links durcharbeiten... tausend dank allen Beteiligten.... Neben der Arbeit ist das ein ganz schöner Akt sich da reinzuknien.... ich glaub ich muss mal kündigen, um das richtig ernst anzugehen... Demnächst hab ich mal 5 Tage Urlaub, da kann ich hoffentlch einiges abarbeiten. Andererseits - meine Suesse kommt nach D... da hab ich evtl anderes zu tun..... verwandte/bekannte abklappern..... etc.

Nun ja - in diesem Sinne, alles alles Gute aus dem extrem verregneten FFM (das macht langsam depressiv hier!!) in den heissen heissen Sueden (gerade noch mit meiner Pety tin Athen telefoniert....puh ist das ehiss bei euch....)
Olaf

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#14
Jassas alle miteinander,

hey, da ist man einen tag nicht richtig online, da geht hier voll die post ab!!!
Tobi:
>Und ich war nicht davon ausgegangen, dass Olafs Firma so gross ist, um überhaupt irgendwo Körperschaftssteuer zahlen zu müssen Olaf, bitte sag, wenn ich mich irre, kann ja sein
grösser geht immer, oder Wink Also falls hier jemand rumliest und das dringende Bedürfnis hat für mehr oder weniger keine Bezahlung hart und hochqualifiziert zu arbeiten.... immer mal her mit den Bewerbern... Wink
Mal im Ernst - Tobi hat da schon recht - mir geht es i.e.S. um eine Art Freelancing... selbstständiger Unternehmensberater..... Thema: IT im Investmentbanking, Commercial Banking, BCC & DR, ITIL, Service Management etc. Falls ich da jemanden finde, der in der selben Ecke arbeitet und Partner sucht, oder als Angestellter irgendwo arbeiten möchte (nachdem ich DIE Kunden akquiriert hab Wink .... DAS liegt dann wirklich in weiter weiter Ferne.... ).....
Ausserdem ist das ja nur einer der vielen Möglichkeiten, die es so gibt... Viele Wege führen nach Rom.. aeh.. Athen!! Meine Frage resultierte auch eher aus einem Angebot, das ich hier in D hatte für ein Projekt in Köln, um vor dem runtergehen noch mal richtig die Kasse aufzubessern....
Jetzt muss ich mich mal erst durch eure hunderte von Links durcharbeiten... tausend dank allen Beteiligten.... Neben der Arbeit ist das ein ganz schöner Akt sich da reinzuknien.... ich glaub ich muss mal kündigen, um das richtig ernst anzugehen... Demnächst hab ich mal 5 Tage Urlaub, da kann ich hoffentlch einiges abarbeiten. Andererseits - meine Suesse kommt nach D... da hab ich evtl anderes zu tun..... verwandte/bekannte abklappern..... etc.

Nun ja - in diesem Sinne, alles alles Gute aus dem extrem verregneten FFM (das macht langsam depressiv hier!!) in den heissen heissen Sueden (gerade noch mit meiner Pety tin Athen telefoniert....puh ist das ehiss bei euch....)
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