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Hallo,
ich habe alle Beiträge gelesen und möchte dazu meine eigenen Erfahrungen beitragen. Dazu möchte ich zuerst sagen, daß ich seit ca. 3 Jahren in Kreta auf der Suche nach DEM OPTIMALEN Grundstück für ein Ferienhaus bin. Dabei habe ich schon einige Pleiten hinnehmen müssen, allerdings nicht in materiellen Wert, sondern nach Zusagen kamen Absagen, oder sonstige Gründe wie Vorverkaufsrecht, keine Baugenehmigung möglich usw.
Aus all diesen Sachen habe ich gelernt, daß man nach folgenden Regeln vorgehen sollte (bei Erwerb eines Grundstückes um darauf zu Bauen). Dies gilt besonders für Kreta, wobei ich annehme, daß die Gesetze im Groben für Ganzen für das gesamte Griechenland gelten:
Ist man vor Ort, sollte man einen deutschsprachigen Rechtsanwalt damit beauftragen, alle notwendigen Dinge für einen, incl. den späteren Kauf, zu erledigen. Dies dauert in der Regel nicht länger als eine Stunde mit notarieller Beglaubigung der Vollmacht und kostet ca. 40 Euro für die Beglaubigung. Der Anwalt hat dann die Vollmacht, alles vor Ort für Sie zu erledigen und zu unterschreiben.
Dies sind in der Regel folgende Punkte:
1. Prüfung der Eigentumstitel des Grundstückes
2. Prüfen auf Vorkaufsrechte
3. Prüfen, ob Baugenehmigung erteilt werden kann (siehe unten)
4. Konto für Sie vor Ort eröffnen
5. Steuernummer beantragen
6. Vorvertrag und Kaufvertrag abzuwickeln.
7. Strom und Telefon beantragen
8. fällige Steuern zahlen
Bemerkung zu Punkt 3:
In Kreta (vielleicht auch im gesamten Griechenland) ist es wichtig um eine Baugenehmigung zu erhalten, das die Forstbehörde bestätigt, daß es sich bei dem Grundstück um kein Waldgebiet handelt und das die archäologische Behörde bestätigt, daß das Grundstück in keinem archäologischen Gebiet liegt. Diese beiden Papiere sind unabdingbar für eine Baugenehmigung.
Desweiteren spielt die Größe des Grundstückes, sowie die Lage eine entscheidente Rolle für die Baugenehmigung.
Innerhalb von Bebauungsgebieten (ähnlich dem ausgewiesenem Baugebiet ($34) in Deutschland) gibt es keine Probleme mit dem Bau.
Außerhalb des Bebauungsgebietes ($35 in Deutschland) ist ein Grundstück mit mindestes 4000 m² notwendig, damit dann darauf gebaut werden darf und zwar bis zu 5% Wohnfläche der Grundstücksgröße (=200m² bei 4000 m² Grund).
Aussahme dieser Regel sind Grundstücke, an Hauptstraßen oder Grundstücke, deren Grenzen näher als 500 m am Bebauungsgebiet liegen. Hier ist die Mindestgrundstücksgröße auf 2000 m² festgelegt, wobei ich noch keine einheitliche Regelung zu Wohnfläche erfahren habe, aber mindestens auch 200m² Wohnfläche gebaut werden darf.
Noch kurz zu den Begriffen Wald und Hauptstraße: Ein Wald ist in Kreta ungefähr festgelegt, als kurz nach dem Krieg Luftbildaufnhmen von Kreta gemacht wurden. Nach dieses Luftbildern wird auch noch Heute Waldgebiet definiert. Man kann auch davon ausgehen, wenn Olivenbäume auf dem Grundstück vorhanden sind, dann zählt das Grundstück nicht zum Wald.
Eine Regelung was eine Hauptstraße ist habe ich nicht herausgefunden, jedoch ist auch hier meines Erachtens eine recht alte Definition vorhanden, bei der Neue Straßen nicht berücksichtigt werden.
Dieses Vorgehen kostet zwar Geld für den Anwalt, aber man muß nicht für jede Unterschrift und jedes Papierchen nach Griechenland und der Anwalt kennt die Behörden und Vorschriften. Man kann sich also im Urlaub sein Grundstück suchen und nach dem Urlaub alles den Anwalt erledigen lassen. Bei Wunsch wird er auch den Bau eines Hauses überwachen.
Meiner Meinung nach der für mich einfachste Weg und vor allem aber auch der, der meine Nerven am meisten schont.
Ich hoffe, etwas dazu beigetragen zu haben, dieses unerschöpfliche Thema aufzuklären und freue mich auch auf jede andere sachliche Meinung zu diesem Thema.
noch viel Spaß und gute Nerven in Griechenland
Dieter
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Hallo,
ich habe alle Beiträge gelesen und möchte dazu meine eigenen Erfahrungen beitragen. Dazu möchte ich zuerst sagen, daß ich seit ca. 3 Jahren in Kreta auf der Suche nach DEM OPTIMALEN Grundstück für ein Ferienhaus bin. Dabei habe ich schon einige Pleiten hinnehmen müssen, allerdings nicht in materiellen Wert, sondern nach Zusagen kamen Absagen, oder sonstige Gründe wie Vorverkaufsrecht, keine Baugenehmigung möglich usw.
Aus all diesen Sachen habe ich gelernt, daß man nach folgenden Regeln vorgehen sollte (bei Erwerb eines Grundstückes um darauf zu Bauen). Dies gilt besonders für Kreta, wobei ich annehme, daß die Gesetze im Groben für Ganzen für das gesamte Griechenland gelten:
Ist man vor Ort, sollte man einen deutschsprachigen Rechtsanwalt damit beauftragen, alle notwendigen Dinge für einen, incl. den späteren Kauf, zu erledigen. Dies dauert in der Regel nicht länger als eine Stunde mit notarieller Beglaubigung der Vollmacht und kostet ca. 40 Euro für die Beglaubigung. Der Anwalt hat dann die Vollmacht, alles vor Ort für Sie zu erledigen und zu unterschreiben.
Dies sind in der Regel folgende Punkte:
1. Prüfung der Eigentumstitel des Grundstückes
2. Prüfen auf Vorkaufsrechte
3. Prüfen, ob Baugenehmigung erteilt werden kann (siehe unten)
4. Konto für Sie vor Ort eröffnen
5. Steuernummer beantragen
6. Vorvertrag und Kaufvertrag abzuwickeln.
7. Strom und Telefon beantragen
8. fällige Steuern zahlen
Bemerkung zu Punkt 3:
In Kreta (vielleicht auch im gesamten Griechenland) ist es wichtig um eine Baugenehmigung zu erhalten, das die Forstbehörde bestätigt, daß es sich bei dem Grundstück um kein Waldgebiet handelt und das die archäologische Behörde bestätigt, daß das Grundstück in keinem archäologischen Gebiet liegt. Diese beiden Papiere sind unabdingbar für eine Baugenehmigung.
Desweiteren spielt die Größe des Grundstückes, sowie die Lage eine entscheidente Rolle für die Baugenehmigung.
Innerhalb von Bebauungsgebieten (ähnlich dem ausgewiesenem Baugebiet ($34) in Deutschland) gibt es keine Probleme mit dem Bau.
Außerhalb des Bebauungsgebietes ($35 in Deutschland) ist ein Grundstück mit mindestes 4000 m² notwendig, damit dann darauf gebaut werden darf und zwar bis zu 5% Wohnfläche der Grundstücksgröße (=200m² bei 4000 m² Grund).
Aussahme dieser Regel sind Grundstücke, an Hauptstraßen oder Grundstücke, deren Grenzen näher als 500 m am Bebauungsgebiet liegen. Hier ist die Mindestgrundstücksgröße auf 2000 m² festgelegt, wobei ich noch keine einheitliche Regelung zu Wohnfläche erfahren habe, aber mindestens auch 200m² Wohnfläche gebaut werden darf.
Noch kurz zu den Begriffen Wald und Hauptstraße: Ein Wald ist in Kreta ungefähr festgelegt, als kurz nach dem Krieg Luftbildaufnhmen von Kreta gemacht wurden. Nach dieses Luftbildern wird auch noch Heute Waldgebiet definiert. Man kann auch davon ausgehen, wenn Olivenbäume auf dem Grundstück vorhanden sind, dann zählt das Grundstück nicht zum Wald.
Eine Regelung was eine Hauptstraße ist habe ich nicht herausgefunden, jedoch ist auch hier meines Erachtens eine recht alte Definition vorhanden, bei der Neue Straßen nicht berücksichtigt werden.
Dieses Vorgehen kostet zwar Geld für den Anwalt, aber man muß nicht für jede Unterschrift und jedes Papierchen nach Griechenland und der Anwalt kennt die Behörden und Vorschriften. Man kann sich also im Urlaub sein Grundstück suchen und nach dem Urlaub alles den Anwalt erledigen lassen. Bei Wunsch wird er auch den Bau eines Hauses überwachen.
Meiner Meinung nach der für mich einfachste Weg und vor allem aber auch der, der meine Nerven am meisten schont.
Ich hoffe, etwas dazu beigetragen zu haben, dieses unerschöpfliche Thema aufzuklären und freue mich auch auf jede andere sachliche Meinung zu diesem Thema.
noch viel Spaß und gute Nerven in Griechenland
Dieter
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Registriert seit: Apr 2002
Hi !
Ich kann Deiner Zusammenfassung nur zustimmen ... - einen Punkt möchte ich jedoch anmerken ... und, ... damit keine Missverständnisse aufkommen ... - ich berichte jetzt wie es bei uns auf Samos war  Der von Dir erwähnte Antrag auf Stromversorgung ... - der kam ganz zum Schluss und kann nicht im Vorfeld gestellt werden. Wir haben das Gebäude erst (weitgehend) bezugsfertig erstellt. Dann haben wir dem FINANZAMT gegenüber in einer notwendigen Steuererklärung dargelegt, dass die vom Architekten zu Grunde gelegte MINDESTBAUSUMME (mehr ist egal) erreicht worden ist. Zu diesem Zweck müssen Rechnungen über Lohn-/Materialkosten und IKA entsprechend beigebracht werden. Durch dieses Vorgehen soll dem "Schwarzbauen" vorgebeut werden. Wer schwarz baut, hat auch keine Rechnungen die er vorlegen kann ... denkt der Staat - und dann gibt´s eben auch keinen Strom.
In diesem Sinne ....
Gruß Uli
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Hi !
Ich kann Deiner Zusammenfassung nur zustimmen ... - einen Punkt möchte ich jedoch anmerken ... und, ... damit keine Missverständnisse aufkommen ... - ich berichte jetzt wie es bei uns auf Samos war Der von Dir erwähnte Antrag auf Stromversorgung ... - der kam ganz zum Schluss und kann nicht im Vorfeld gestellt werden. Wir haben das Gebäude erst (weitgehend) bezugsfertig erstellt. Dann haben wir dem FINANZAMT gegenüber in einer notwendigen Steuererklärung dargelegt, dass die vom Architekten zu Grunde gelegte MINDESTBAUSUMME (mehr ist egal) erreicht worden ist. Zu diesem Zweck müssen Rechnungen über Lohn-/Materialkosten und IKA entsprechend beigebracht werden. Durch dieses Vorgehen soll dem "Schwarzbauen" vorgebeut werden. Wer schwarz baut, hat auch keine Rechnungen die er vorlegen kann ... denkt der Staat - und dann gibt´s eben auch keinen Strom.
In diesem Sinne ....
Gruß Uli
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Hallo,
ist vollkommen richtig, ich hätte die beiden letzten Punkte vertauschen sollen. Auch wollte ich nicht näher auf die IKA eingehen, denn dies gehört zu Steuern zahlen und wird vom Anwalt erledigt.
Zum Stromanschluß ist noch zu sagen, daß mit dem Stromanschluß auch ein Recht auf eine befestigte öffentliche Straße zum Grundstück besteht, wenn bis jetzt ein unbefestigter öffentlicher Weg zum Grundstück hinführt. Geht ein Weg über Privatgrundstücke mit eingetragenem Wegerecht zum Grundstück gilt dies natürlich nicht. Daher auch öfters der Flickenteppich auf kleinen Nebenstraßen, da nur etwas Teer oder Beton auf diese Wege geschüttet wird, wenn etwas bei anderen Baumaßnahmen der Gemeinde abfallen. Was wiederum bedeutet, es wird immer am Weg gearbeitet, auch wenn es dann 20 Jahre dauert.
noch viel Spass in Griechenland
Dieter
PS: Nach Auskunft von einem Architekten kostet ein privater Weg ca. 20 bis 30 Euro pro qm zum betonieren.
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Hallo,
ist vollkommen richtig, ich hätte die beiden letzten Punkte vertauschen sollen. Auch wollte ich nicht näher auf die IKA eingehen, denn dies gehört zu Steuern zahlen und wird vom Anwalt erledigt.
Zum Stromanschluß ist noch zu sagen, daß mit dem Stromanschluß auch ein Recht auf eine befestigte öffentliche Straße zum Grundstück besteht, wenn bis jetzt ein unbefestigter öffentlicher Weg zum Grundstück hinführt. Geht ein Weg über Privatgrundstücke mit eingetragenem Wegerecht zum Grundstück gilt dies natürlich nicht. Daher auch öfters der Flickenteppich auf kleinen Nebenstraßen, da nur etwas Teer oder Beton auf diese Wege geschüttet wird, wenn etwas bei anderen Baumaßnahmen der Gemeinde abfallen. Was wiederum bedeutet, es wird immer am Weg gearbeitet, auch wenn es dann 20 Jahre dauert.
noch viel Spass in Griechenland
Dieter
PS: Nach Auskunft von einem Architekten kostet ein privater Weg ca. 20 bis 30 Euro pro qm zum betonieren.
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Registriert seit: Oct 2002
diese bilder (s.link) von ihrem haus hat mir ne freundin geschickt. sie verkauft ihr haus auf kreta in alt-chersonnissos wegen "enkelhueten". bin kein makler, verdien´ auch sonst nix dran, aber koennte ja sein, dass jemand im zusammenhang mit diesem thema lust bekommt.
die email-adresse habe ich.
abgesehen davon, lieber dieter: wie sieht denn dein optimales grundstueck aus? wuerde mich naemlich auch mal interessieren, ob und vor allem wo es das gibt. ist das nicht so ein bisschen wie mit der liebe? <img src="icons/icon7.gif" alt=" )" border=0 align=absmiddle>
bin neugierig auf deine antwort,
kalinichta,
peter
http://www.pixum.de/viewalbum/?id=597794
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diese bilder (s.link) von ihrem haus hat mir ne freundin geschickt. sie verkauft ihr haus auf kreta in alt-chersonnissos wegen "enkelhueten". bin kein makler, verdien´ auch sonst nix dran, aber koennte ja sein, dass jemand im zusammenhang mit diesem thema lust bekommt.
die email-adresse habe ich.
abgesehen davon, lieber dieter: wie sieht denn dein optimales grundstueck aus? wuerde mich naemlich auch mal interessieren, ob und vor allem wo es das gibt. ist das nicht so ein bisschen wie mit der liebe? <img src="icons/icon7.gif" alt=" )" border=0 align=absmiddle>
bin neugierig auf deine antwort,
kalinichta,
peter
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Mal ganz dumm gefragt von 'ner völlig Ahnungslosen: Was kostet denn so ein Häuschen in schöner Lage, was sind qm-Preise von Grundstücken (in ebenso schöner Lage )?
Ich weiß, dass man das sicherlich schwer pauschal sagen kann, doch würde mir so eine ganz vage Vorstellung genügen.
Sweet dreams of Gine...
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Registriert seit: Nov 2002
Mal ganz dumm gefragt von 'ner völlig Ahnungslosen: Was kostet denn so ein Häuschen in schöner Lage, was sind qm-Preise von Grundstücken (in ebenso schöner Lage )?
Ich weiß, dass man das sicherlich schwer pauschal sagen kann, doch würde mir so eine ganz vage Vorstellung genügen.
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Registriert seit: Nov 2002
Jassu Gine,
aus meinen Erfahrungen heraus, steigen im Moment die Preise recht drastisch an in ganz Kreta. Ich kann nur etwas über die Preise aussagen in der Gegend von Elounda-Agios Nikolaos und in der Gegend um Kalives. Vor zwei Jahren waren Grundstücke in Kalives wesentlich billiger als in Agios, aber im letzten Jahr haben sich die Preise angepasst.
Man kann generell nur sagen, je besser der Blick aufs Meer, desto teurer der Quadratmeter, je weiter außerhalb, desto billiger.
Als Besipiel nehme ich Elounda (zwar der teuerste Fleck, aber trotzdem typisch). In Elounda und direkt am Meer gibt es Quadratmeterpreise von 80 Euro aufwärts (speziell das Gelände hinter den Nobel-Hotels). In Richtung Hinterland (Kato-, Pano Elounda und Pines) fallen die Preise. Man ist im Mittel bei ca. 40 Euro ( 30 - 70) außerhalb von Elounda unterhalb des Berges. In Pines auf dem Berg (Meer und Elounda nicht mehr zu Fuß erreichbar, aber herrliche Aussicht) werden zur Zeit 12 - 25 Euro verlangt. Man sollte aber beachten, man braucht mindestens immer 2000 m² (eher selten), besser 4000 m² um eine Baugenehmigung zu bekommen, Noch weiter den Berg hinauf fallen die Preise auf 8 - 12 Euro.
In Plaka, etwas nördlich von Elounda, verlangt man die Preise von Elounda, da eine Kurklinik gebaut wird. Grundstücksgröße eigentlich egal, hauptsache es kann eine Baugenehmigung erteilt werden, kostet ein Grundstück eigentlich immer um die 70000 Euro. es gibt eine Ausnahme davon, nur weil der Grund bereits vor Baubeginn der Kurklinik zum Verkauf stand und nur das gesamte Areal von 28000 m² im Gesamten verkauft wird. Dies ist ein Projekt mit 28 Häusern. Hier kostet der Quatratmeter 43,95 und der Hausbau 856 Euro pro m². Hier liegt auch mein Traumgrundstück. In den nächsten Tagen werde ich dieses Projekt auf www.kreta-holiday.de vorstellen. Bemerken möchte ich noch, daß ich kein Makler und auch sonst nicht beruflich mit Immobilien zu tun habe. Mir wurde nur für die Vermittlung eine Kostensenkung des eigenen Hauses in Aussicht gestellt.
Der Preis für ein schlüsselfertiges Haus beginnt bei ungefähr 700 Euro pro Quadratmeter Wohnfläche, wobei man aber immer auf die Baumaterialien achten sollte. Terrassen werden extra berechnet. Nach oben ist natürlich alles offen.
Ich hoffe ich konnte Dir helfen
mfg Dieter
http://www.kreta-holiday.de
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Jassu Gine,
aus meinen Erfahrungen heraus, steigen im Moment die Preise recht drastisch an in ganz Kreta. Ich kann nur etwas über die Preise aussagen in der Gegend von Elounda-Agios Nikolaos und in der Gegend um Kalives. Vor zwei Jahren waren Grundstücke in Kalives wesentlich billiger als in Agios, aber im letzten Jahr haben sich die Preise angepasst.
Man kann generell nur sagen, je besser der Blick aufs Meer, desto teurer der Quadratmeter, je weiter außerhalb, desto billiger.
Als Besipiel nehme ich Elounda (zwar der teuerste Fleck, aber trotzdem typisch). In Elounda und direkt am Meer gibt es Quadratmeterpreise von 80 Euro aufwärts (speziell das Gelände hinter den Nobel-Hotels). In Richtung Hinterland (Kato-, Pano Elounda und Pines) fallen die Preise. Man ist im Mittel bei ca. 40 Euro ( 30 - 70) außerhalb von Elounda unterhalb des Berges. In Pines auf dem Berg (Meer und Elounda nicht mehr zu Fuß erreichbar, aber herrliche Aussicht) werden zur Zeit 12 - 25 Euro verlangt. Man sollte aber beachten, man braucht mindestens immer 2000 m² (eher selten), besser 4000 m² um eine Baugenehmigung zu bekommen, Noch weiter den Berg hinauf fallen die Preise auf 8 - 12 Euro.
In Plaka, etwas nördlich von Elounda, verlangt man die Preise von Elounda, da eine Kurklinik gebaut wird. Grundstücksgröße eigentlich egal, hauptsache es kann eine Baugenehmigung erteilt werden, kostet ein Grundstück eigentlich immer um die 70000 Euro. es gibt eine Ausnahme davon, nur weil der Grund bereits vor Baubeginn der Kurklinik zum Verkauf stand und nur das gesamte Areal von 28000 m² im Gesamten verkauft wird. Dies ist ein Projekt mit 28 Häusern. Hier kostet der Quatratmeter 43,95 und der Hausbau 856 Euro pro m². Hier liegt auch mein Traumgrundstück. In den nächsten Tagen werde ich dieses Projekt auf www.kreta-holiday.de vorstellen. Bemerken möchte ich noch, daß ich kein Makler und auch sonst nicht beruflich mit Immobilien zu tun habe. Mir wurde nur für die Vermittlung eine Kostensenkung des eigenen Hauses in Aussicht gestellt.
Der Preis für ein schlüsselfertiges Haus beginnt bei ungefähr 700 Euro pro Quadratmeter Wohnfläche, wobei man aber immer auf die Baumaterialien achten sollte. Terrassen werden extra berechnet. Nach oben ist natürlich alles offen.
Ich hoffe ich konnte Dir helfen
mfg Dieter
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Hallo Dieter,
vielen Dank für Deine Infos: War einfach nur mal so eine NAchfrage von mir - bin leider bis jetzt völlig mittellos und an die Realisierung irgendwelcher Häuserträume ist nicht zu denken... . Aber jetzt habe ich mal so eine Vorstellung von der Preislage (Schock, wirklich ziemlich teuer!).
Jassou,
Gine
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Hallo Dieter,
vielen Dank für Deine Infos: War einfach nur mal so eine NAchfrage von mir - bin leider bis jetzt völlig mittellos und an die Realisierung irgendwelcher Häuserträume ist nicht zu denken... . Aber jetzt habe ich mal so eine Vorstellung von der Preislage (Schock, wirklich ziemlich teuer!).
Jassou,
Gine
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hallo gine,
das haeuschen soll - ohne makler -so um die 63000 € kosten
und ist - nach auskunft der verkaeuferin - fuer 4 bis 6 leute sehr komfortabel.
also, weitersparen oder nach onassis suchen <img src="icons/icon7.gif" alt=" )" border=0 align=absmiddle>
kalinichta + traeum schoen,
peter
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hallo gine,
das haeuschen soll - ohne makler -so um die 63000 € kosten
und ist - nach auskunft der verkaeuferin - fuer 4 bis 6 leute sehr komfortabel.
also, weitersparen oder nach onassis suchen <img src="icons/icon7.gif" alt=" )" border=0 align=absmiddle>
kalinichta + traeum schoen,
peter
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