Möglichkeiten zum Arbeiten als technischer Zeichner/CAD Fachkraft

Hallo liebe Gemeinde,
ich bin neu in diesem Forum und wollte mich Umgebungstechnisch umorientieren, und zwar Richtung Griechenland...

Ich weiss dass im Moment die Aussichten in Griechenland sehr schlecht sind Beruflich Fuss zu fassen, grade wenn man nicht vor Ort sein kann um alles zu regeln, aber trotzdem meine Frage:

Ich bin technischer Zeichner aus Düsseldorf für den Fachbereich Elektrotechik, habe auch Erfahrung in Sachen Installation mile: weiss also was ich zeichne..

Nach langer Rechersche im Internet habe ich nix, aber auch gar nix in dieser Richtung gefunden,

hat da irgenteiner Erfahrung mit diesem Berufszweig, oder hätte ne Idee wo ich fragen könnte?

LG

Sprichst und schreibst du Griechisch fließend ?

Das Lohnniveau ist dir bekannt nebst Lebenskosten ?

Gruß

" Die Vertretung "

Im Moment versuchen hier gerade viele Leute, die was in technischer Richtung gelernt haben, in kürzester Zeit Deutsch zu lernen, um ganz schnell hier weg zu kommen.
Hier gibt es rein gar nichts an Jobs in diesem Moment, und wenn dann auf einem Niveau von ca. 500 Euro (wenn bezahlt wird).

Klingt etwas pauschal, ich weiß, ist aber so.

Gruß aus Paros
Petra

Also erstmal Danke für die Antworten, schön zu wissen dass es Leute gibt die einem Tipps geben.

Also zur ersten Frage: Ja, ich kann griechisch in Wort und Schrift, da ich gebürtiger Grieche bin, und bis zu meinem 8 Lebensjahr auch dort gewohnt habe.

Zur anderen Anmerkung: Ja ich kenne das Lohnniveau in Griechenland, und auch die Komplikationen die die "kommste heut nicht, kommste morgen" Mentalität so mit sich bringt, auch was die Zahlungsmoral einiger Arbeitgeber betrifft.

Was das Auswandern der Griechen ins AUsland betrifft, grade bei den Technikern kann ich aus eigener Erfahrung nur sagen: Das war im Prinzip nie anders...alle wollten wegen der Möglichkeiten im Beruf ins AUsland auswandern.

Mir ist auch bewusst dass grade jetzt es wohl am schwirigsten ist dort Fuss zu fassen, muss aber ganz ehrlich sagen dass ich hier sehr, wirklich sehr unzufrieden und unglücklich bin, so kindlich oder naiv sich das jetzt anhört.....

ich erwarte auch nicht dass ich mehr als die Hälfte des Lohnes bekomme, was ich hier habe.

Ich wollt mich nur schonmal etwas "umhören"mile:

Danke für eure Antworten (auch die folgenden)

(31.07.2011, 18:04:15)kensui schrieb: Mir ist auch bewusst dass grade jetzt es wohl am schwirigsten ist dort Fuss zu fassen, muss aber ganz ehrlich sagen dass ich hier sehr, wirklich sehr unzufrieden und unglücklich bin, so kindlich oder naiv sich das jetzt anhört.....

ich erwarte auch nicht dass ich mehr als die Hälfte des Lohnes bekomme, was ich hier habe.

Wünsche dir viel Erfolg, ganz schön mutig derzeit, hast du schon einen Wohnort in Betracht gezogen ?

Zu zwei : Die Hälfte von in DE ? Rechne mal mit einem Drittel ( oder du wirst echt schlecht in DE bezahlt )

Gruß

" Die Vertretung "

(31.07.2011, 18:04:15)kensui schrieb: Ja, ich kann griechisch in Wort und Schrift, da ich gebürtiger Grieche bin, und bis zu meinem 8 Lebensjahr auch dort gewohnt habe.
...
Mir ist auch bewusst dass grade jetzt es wohl am schwirigsten ist dort Fuss zu fassen, muss aber ganz ehrlich sagen dass ich hier sehr, wirklich sehr unzufrieden und unglücklich bin, so kindlich oder naiv sich das jetzt anhört.....

ich finde es überhaupt nicht kindlich und naiv. mir geht es genauso, obwohl ich inzwischen rentner bin.
vielleicht hängt dieses gefühl damit zusammen, daß die ersten lebensjahre in einer "besseren welt" verbracht werden konnten.
ich wurde mit neun jahren ungefragt in dieses D-land gebracht, wo ich mich nie wirklich wohl gefühlt habe, obwohl es mir rein materiell gut ging. "es ist kalt in deutschland" sagte mir eine griechische freundin, als sie nach mehr als 10 jahren zurückging.

das land, aus dem ich kam, gibt es nicht mehr. aber zum glück gibt es immer noch besseres als das, wo zu leben ich so lange gezwungen war.

(31.07.2011, 23:23:13)nomas schrieb: ich wurde mit neun jahren ungefragt in dieses D-land gebracht,

das land, aus dem ich kam, gibt es nicht mehr. aber zum glück gibt es immer noch besseres als das, wo zu leben ich so lange gezwungen war.

Mit 9 ungefragt nach Deutschland ( mit 9 würde ich mein Kind als guter Vater / Mutter fragen, oder es wäre Krieg oder ich wäre am verhungern, also gezwungen zu gehen, aber da hätte ich ja wohl auch die freie Auswahl in der ganzen Welt und muß nicht DE nehmen ) , aber in Deutschland ist man mit 18 Volljährig, kann somit frei entscheiden.

Also 9 Jahre ( 18 minus 9 = 9 ) im ungeliebten DE Land, dann kann ich gehen, wohin ich will ( schon wieder, wohin ich will )

Wieso ist das so lange ?

Verstehe ich nicht, kannst das mal erklären ( 9 Jahre auf eine Lebenserwartung von 85 Jahren finde ich zumindest persönlich nicht als so lange )

Gruß

" Die Vertretung "

Ja, ja, der globale "Klimawandel":
Rentner in Heimen in Griechenland müssen Pflegekostenanteil tragen

Einfach mal anschauen:
2030 Aufstand der Alten
2030 Aufstand der Jungen

(31.07.2011, 23:51:26)makedonas schrieb: Ja, ja, der globale "Klimawandel":
Rentner in Heimen in Griechenland müssen Pflegekostenanteil tragen

Immer noch besser als in DE, dort nehmen sie dir bis auf ein Taschengeld alles. Und wenn das nicht reicht, zapfen sie die Verwandtschaft an.

Wird in GR aber sicher auch bald kommen.

Gruß

" Die Vertretung "

(31.07.2011, 23:36:10)Paschalitza schrieb:

(31.07.2011, 23:23:13)nomas schrieb: ich wurde mit neun jahren ungefragt in dieses D-land gebracht,

das land, aus dem ich kam, gibt es nicht mehr. aber zum glück gibt es immer noch besseres als das, wo zu leben ich so lange gezwungen war.

Mit 9 ungefragt nach Deutschland ( mit 9 würde ich mein Kind als guter Vater / Mutter fragen,

mit 9 kannst du schlecht ein guter elternteil sein.
(ja, ich weiß, daß du das anders gemeint hast, aber warum drückst du nicht einfach das aus, was du meinst, sondern etwas, was du nicht meinst?)

Zitat:oder es wäre Krieg oder ich wäre am verhungern, also gezwungen zu gehen, aber da hätte ich ja wohl auch die freie Auswahl in der ganzen Welt und muß nicht DE nehmen ) , aber in Deutschland ist man mit 18 Volljährig, kann somit frei entscheiden.

Also 9 Jahre ( 18 minus 9 = 9 ) im ungeliebten DE Land, dann kann ich gehen, wohin ich will ( schon wieder, wohin ich will )

Wieso ist das so lange ?

Verstehe ich nicht, kannst das mal erklären ( 9 Jahre auf eine Lebenserwartung von 85 Jahren finde ich zumindest persönlich nicht als so lange )

schau mal, du gehst mit einer ganzen liste von gerasterten meinungen (lebenserwartung, freie auswahl, lebenserfahrung als statisches wissen) an eine ganz individuelle story heran. genau dies führt dazu, daß du nicht verstehst, nicht verstehen kannst.
wer den, der anders ist, wirklich verstehen will, der muß erstmal auf alle vorgefaßten ansichten verzichten.

und das ist das problem bei vielen: der konflikt zwischen den eigenen vorgefaßten ansichten (dem eigenen weltbild) und der wahrgenommenen realität.
einige schaffen es, diesen schwer erträglichen konflikt zu beseitigen, indem sie ihre vorgefaßten meinungen an die realität anpassen.
aber viele ziehen es vor, der eigenen wahrnehmung zu mißtrauen und den konflikt zu beseitigen, indem sie die realität mittels ihres weltbildes weg-erklären. (beispiel: "die arbeitslosen sind selbst schuld, weil sie zu faul sind.")

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(31.07.2011, 23:51:26)makedonas schrieb: Rentner in Heimen in Griechenland müssen Pflegekostenanteil tragen

das interessanteste daran ist der unterschied zu D-land. d.h. jemand mit 360€ rente behält 216€ für sich und jemand über 1500€ mindestens 300€.
also, ich habe von einem pflegefall (in D-land) gehört, der angeblich 3000€ pro monat gekostet hat (der mann lag jahrelang im koma und ja, seine rente war hoch genug), wo aber von der rente nichts übrig gelassen wurde.

Zitat:Einfach mal anschauen:
2030 Aufstand der Alten
2030 Aufstand der Jungen

warum sollte ich mir das anschauen? ist doch nur ZDF-video-material.
ein bild lügt mehr als 1000 worte.

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(01.08.2011, 00:02:12)Paschalitza schrieb:

(31.07.2011, 23:51:26)makedonas schrieb: Ja, ja, der globale "Klimawandel":
Rentner in Heimen in Griechenland müssen Pflegekostenanteil tragen

Immer noch besser als in DE, dort nehmen sie dir bis auf ein Taschengeld alles. Und wenn das nicht reicht, zapfen sie die Verwandtschaft an.

wenn jemand in D-land grundsicherung erhält, kriegt die verwandschaft (eltern und kinder) fragebögen zu ihren einkunfts- und vermögensverhältnissen. zur kasse gebeten wird aber nur, wer wirklich viel kohle hat. so ab 100000 € vermögen aufwärts, habe ich gehört.
wir hatten in der sippe mal so einen fall, wo jemand 5 monate lang grundsicherung brauchte (die er hinterher zurückgezahlt hat). da haben seine eltern ein formular mit ihren einkünften und vermögensangaben ausfüllen müssen. aber sie mußten nie etwas zahlen.

(01.08.2011, 09:23:17)nomas schrieb: Mit 9 ungefragt nach Deutschland ( mit 9 würde ich mein Kind als guter Vater / Mutter fragen,

mit 9 kannst du schlecht ein guter elternteil sein.
(ja, ich weiß, daß du das anders gemeint hast, aber warum drückst du nicht einfach das aus, was du meinst, sondern etwas, was du nicht meinst?)

wenn jemand in D-land grundsicherung erhält, kriegt die verwandschaft (eltern und kinder) fragebögen zu ihren einkunfts- und vermögensverhältnissen. zur kasse gebeten wird aber nur, wer wirklich viel kohle hat. so ab 100000 € vermögen aufwärts, habe ich gehört.
wir hatten in der sippe mal so einen fall, wo jemand 5 monate lang grundsicherung brauchte (die er hinterher zurückgezahlt hat). da haben seine eltern ein formular mit ihren einkünften und vermögensangaben ausfüllen müssen. aber sie mußten nie etwas zahlen.

[/quote]

Zu 1: Ist Grammtisch richtig, mit 9 Jahren, Thema und Bezugsperson in dem Satz ist das Kind, somit ist das auf die 9 Jahre bezogen, eindeutige Ausdrucksweise im Grammatischen ( sorry, schreibe das das nächste Mal ganz aus ). Nicht bezogen auf die zweite im Satz genannte Person ( Eltern ).

Zu. 2: 100`000 € ? Naja, da klaffen Wirklichkeit und deine Vorstellung meilenweit auseinander. Heute darfst du als normel gestellter in Bezug Einkommen deine Kinder wegen Studium unterstützen, da kein Bafög, wenn du ca 2500 netto hast, hat ein Bekannter gerade durch, ist ein Busfahrer, also bei 30`000 netto. Gleiche Berechnungsgrundlage hast du für Hartz 4 usw.

Und in GR wirst du das gleiche auch bald haben.

Zum Rest: Hast immer noch nicht erklärt, warum du so lange im kalten, unfreundlichen Deutschland warst.

Hättest ja mit 18 gehen können, eventuell auch mit Familie, wenn das das Problem ist / war.

Ich würde das zumindest machen, wenn es mir dort wo ich bin, so rein gar nicht gefällt. Sonst wird man alt, aber auch verbittert und fängt an, über alles zu meckern und schelcht zu reden, da man keine Perspektive hat. Man fängt dann auch an, jeden Satz auf die Goldwaage zu legen, egal ob man ihn verstanden hat oder nicht.

Aber nun bist du ja im warmen, herzlichen Griechenland, wo gerade einer den anderen anscheißt betreffs Steuern, da es da so eine herrliche Hotline gibt und Arm und Reich bereits weit auseinander klaffen.

Gruß

" Die Vertretung "

noma, du hast ja auch echt Glück, dass du dir dein Heimatland leisten kannst mit deiner deutschen Rente. Wenigstens den Vorteil haben die Rückkehrer, die sonst ziemlich leiden hier. Mir kommt es manchmal so vor, als ob sie noch weniger "dazugehören" als ich, reine Deutsche, nur eingehereitatet. Mir wird viel mehr zugestanden, über meine in D aufgewachsenen griechischen Freundinnen wird nur gelästert und sie unterwerfen sich ohnehin schon freiwillig allen Zwängen (was ich freilich nicht mache, zumindest nicht in dem Ausmaß).

Meine Schwiegermutter bekommt 450 Euro Rente und wird langsam ein Pflegefall. Wie soll das werden, da sie ja nicht bei uns auf Paros leben will/kann. (Hat Gicht, zu feuchtes Klima)
Ja, alle Fälle sind Einzelfälle, ich weiß. Dir wünsch ich auf jeden Fall alles Gute und einen friedlichen Lebensabend, so wie ihn du dir vorstellst!

Gruß aus Paros
Petra

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Hallo kensui,

ich kann dich voll und ganz verstehen.
Ich würde an deiner Stelle einfach nach Athen fahren, möglichst gleich im September, wenn die Leute noch einigermaßen ausgeruht sind, und von Büro zu Büro klinkenputzen. Falls du sonst keine Beziehungen hast.
Du solltest dir nur vorher noch die Frage stellen, ob du auch bereit bist, anderes zu tun. Nicht nur, dass du, falls du tatsächlich einen Job in deiner Branche findest, als Neuling vielleicht auch mal Kaffee kochen musst. Ich meine, dass du einen Zweit- oder vielleicht auch Drittjob brauchst. Da musst du dich ganz sicher drauf einstellen, wenn du keinen entsprechenden finanziellen Hintergrund hast.
Macht auch fast jeder hier. Ist also machbar.

Gruß aus Paros
Petra

PS: Nach Kneipenjobs würde ich auch möglichst schon im September suchen. Da zehrt die Konkurrenz noch von dem, was sie im Sommer verdient hat.

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Danke für eure Antworten mile:

Ich wäre aufjedenfall bereit (fast) alle Arbeiten zu erledigen die anfallen, Kaffee kochen muss ich hier auch manchmal mile:

Das Problem bei mir ist dass ich schonmal nen Job als Kellner hatte, und gemerkt habe dass ich in der Gastronomie definitiv falsch bin...
Ich weiss dass Griechenland viel Gastro hat, und es für viele quasi die einzige Möglichkeit ist überhaupt zu arbeiten, aber ich bin ja irgentwie "Techniker" und müsste schon was in der Richtung machen, auch wenn Griechenland kaum Elektroindustrie hat...geschweige denn irgentein Bedarf nach einer technischen Dokumentation die ich erstelle..

Aber ich merke dass auch Griechenland in dieser Beziehung einen kleinen Umschwung macht, inzwischen sind ja auch grosse Firmen in GR vertreten, wie z.B. ABB oder Phoenix...

Ich hatte halt gehofft dass ich irgentwann vieleicht so etwas finde....

Ich bin im September wieder in Saloniki, meiner alten Heimatstadt, und dort werde ich, wie es hier auch schon erwähnt wurde, Klinken putzen um evtl. im technischen Bereich was zu finden...

Ich weiss dass in GR vielen persönlich läufft, und weniger über I-Net oder Zeitung....

Falls jemand ne gute Anlaufstelle in Saloniki für so etwas kennt, wäre ich euch sehr verbunden es mir kurz mitzuteilen, ansonsten halte ich euch auf dem Laufenden....

(01.08.2011, 12:41:05)Petzy schrieb: noma, du hast ja auch echt Glück, dass du dir dein Heimatland leisten kannst mit deiner deutschen Rente.

Hatte er nicht geschrieben, sein Heimatland gibt es nicht mehr ?

Gruß

" Die Vertretung "

(31.07.2011, 23:36:10)Paschalitza schrieb: ( mit 9 würde ich mein Kind als guter Vater / Mutter fragen, oder es wäre Krieg oder ich wäre am verhungern, also gezwungen zu gehen, aber da hätte ich ja wohl auch die freie Auswahl in der ganzen Welt und muß nicht DE nehmen )

meintest du mit freie Auswahl in der ganzen Welt sowas wie im folgenden zitat?

Zitat:The 15-metre boat landed on the southern Italian island of Lampedusa carrying 271 survivors
...
The bodies of 25 men were found in the boat's engine room. They appear to have died from asphyxiation, officials said.

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-14363905

@Vertretung: Dein Einfühlvermögen hält sich wirklich sehr in Grenzen. Schon mal darüber nachgedacht, dass es auch Menschen geben könnte die anders denken oder empfinden als du? Zu Allem hast du eine Antwort und doch schrammst du oft am Thema vorbei. Das Resultat ist, dass Threads vom Thema abweichen und sich Leute für Gefühle oder Gedanken rechtfertigen müssen um die es eigentlich gar nicht geht. Irgendwie nervt mich das.

Bitte erspar dir eine Rechtfertigung sondern nimm es einfach als Anregung mal darüber nachzudenken. Was du dann - nach ausführlichem Überlegen - daraus machst, ist deine Sache, aber mit Rechtfertigung würdest du nur meine Kritik an dir bestätigen.

(01.08.2011, 14:25:09)nomas schrieb:

(31.07.2011, 23:36:10)Paschalitza schrieb: ( mit 9 würde ich mein Kind als guter Vater / Mutter fragen, oder es wäre Krieg oder ich wäre am verhungern, also gezwungen zu gehen, aber da hätte ich ja wohl auch die freie Auswahl in der ganzen Welt und muß nicht DE nehmen )

meintest du mit freie Auswahl in der ganzen Welt sowas wie im folgenden zitat?

Zitat:The 15-metre boat landed on the southern Italian island of Lampedusa carrying 271 survivors
...
The bodies of 25 men were found in the boat's engine room. They appear to have died from asphyxiation, officials said.

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-14363905

Tja, auch die haben mehr oder weniger die freie Auswahl, den sie könnten auch nach GR oder Spanien gehen, nehmen aber den leichtesten Weg nach Lampedusa.

Würde ich sicher auch so machen.

Würde mich dann aber sicher nicht beschweren.

Und wenn die dann in dem so kalten DE sind, also mit 9 nach DE kommen würden, können die mit 18 entscheiden, wohin sie gehen wollen.

Wüßte nicht, das die gezwungen werden, bis zur Rente in DE zu bleiben.

Scheinbar hat man dich gezwungen, das ist schade, wer auch immer das war.

Andererseits, hat das Gezwungene bei dir dazu geführt, das du mit deiner kalten, unherzlichen Rente in GR leben kannst, was wohl dann doch deine Entscheidung war.

Frage ist nur, warum du dich nicht schon vorher für GR entschieden hast, sondern erst bis zur rente gewartet hast.

Naja, deine Postings gehen völlig am Thema vorbei, aber egal, man erfährt dann etwas über deinen sozialen Hintergrund.

Gruß

" Die Vertretung "

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(01.08.2011, 14:59:03)Carsten schrieb: @Vertretung: Dein Einfühlvermögen hält sich wirklich sehr in Grenzen. Schon mal darüber nachgedacht, dass es auch Menschen geben könnte die anders denken oder empfinden als du?

Irgendwie nervt mich das.

Naja, mein Einfühlungsvermögen hält sich in Grenzen bei Leuten, die an allem etwas auszusetzen haben, zum Thema aber nichts sagen.

Und vor allem bei Leuten, die alles und jedes schlecht reden.

Ich kenne genug Flüchtlinge, schon von Berufs wegen aus Afghanistan.

Die kannst du ja mal fragen.

Ja, das nervt mich auch.

So, habe ich mit meiner Rechtfertigung ( wüßte nicht, wofür ich mich zu rechtfertigen habe ) deine Erwartung erfüllt ?

(01.08.2011, 15:58:30)Paschalitza schrieb: Tja, auch die haben mehr oder weniger die freie Auswahl, den sie könnten auch nach GR oder Spanien gehen, nehmen aber den leichtesten Weg nach Lampedusa.

Würde ich sicher auch so machen.

Würde mich dann aber sicher nicht beschweren.

das ist sie, die kälte aus deutschland:
kein versuch, nachzudenken, welche not diese menschen dazu gezwungen haben könnte, das tödliche risiko auf sich zu nehmen. einfach die eigene bequemlichkeit ("würde ich auch so machen") bei menschen voraussetzen, deren - völlig unhinterfragte - lebensumstände sie in den tod treiben.
und dann noch den vor den wällen der festung europa bereits umgekommenen ein "würde mich aber nicht beschweren" ins grab hinterherrufen.

(01.08.2011, 18:29:01)nomas schrieb: das ist sie, die kälte aus deutschland:

Du hast mein Posting und vor allem den Sinn nicht verstanden, schade drum.

Wenn du so sozial eingebunden bist wie ich, bin ich zufrieden, siehe Hinweis auf Flüchtlinge aus Afghanistan.

Aber nur das zu lesen, was gefällt.... dann soll es eben so sein.

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(23.07.2011, 22:24:33)kensui schrieb: hat da irgenteiner Erfahrung mit diesem Berufszweig, oder hätte ne Idee wo ich fragen könnte?

LG

Habe dir ne Mail geschickt, hoffe das hilft.

Möchte aber nicht mehr das ganze posten, da einige wohl es sich als Hobby gemacht haben, Postings auseinander zu nehmen.

Man muss ja keine Infos für alle posten.

Dachte immer, das ist Sinn und Zweck eines Forums, aber naja.

Wie man sich irren kann, zumal der Moderator auch kein Interesse an Infos hat.

Dann eben im kleinen, aber feinen Kreis.

Gruß

>> Dann eben im kleinen, aber feinen Kreis

na, jetzt wirds aber sehr technisch und kompliziert: wie willst du denn als eine einzige person einen kreis bilden?

gruesse - heinz -

(01.08.2011, 18:49:54)Paschalitza schrieb: Möchte aber nicht mehr das ganze posten, da einige wohl es sich als Hobby gemacht haben, Postings auseinander zu nehmen.

m.e. gehört die textanalyse (das "auseinandernehmen") zu den wichtigsten bestandteilen jeder diskussion. ehrlich gesagt unterziehe ich mich jedoch selten der mühe, einen text richtig auseinanderzunehmen. nämlich dann, wenn es sich m.e. lohnt.

weniger hobby als betrübliche pflicht ist es dagegen, (mal wieder) darauf hinzuweisen, daß scheinbar und anscheinend keineswegs dasselbe bedeuten. in der deutschen lottersprache nimmt die unangebrachte verwendung von "scheinbar", wo lediglich "anscheinend" gemeint ist, offensichtlich leider überhand, während der gebrauch des wortes "anscheinend" anscheinend zunehmend elaborierten code kennzeichnet.

@kensui
@nomas

Ihr seht das schon richtig.

Danke für euren vielen Antworten, ich hoffe dass es irgentwann klappt.
Ich halt euch also auf dem laufendem.

@ Paschalitza

Danke für deine PM. Da waren viele DInge drin die ich nicht so berücksichtigt habe.... Die helfen mir bestimmt

LG

(11.08.2011, 11:57:01)kensui schrieb: @ Paschalitza

Danke für deine PM. Da waren viele DInge drin die ich nicht so berücksichtigt habe.... Die helfen mir bestimmt

LG

Dafür gibt es ja das Forum. Hoffe das Beste für sich, wobei : Probieren geht über studieren ( man kann ja auch Probeweise auswandern )

Gruß