Ich kanns nicht lassen... grins
aber so ungefähr stelle ich mir das vor. Eines Tages wachen die Athener Behörden auf, nachdem sie eine angenehme ruhige Nacht verbracht haben... und Panagia hilf, etwas fürchterliches ist passiert, etwas undenkbares... er ist weg. Der Eliniko ist einfach weg. Da hat doch so eine ausländische Firma... CHOCHTIFF, oder zu deutsch Hochtief, einfach so, einen Flughafen mitten in der Pampa gebaut... Alle Flugzeuge fliegen diesen jetzt an.. und oh mein Gott... es gibt keine Straße die dorthin führt. Was ist jetzt nur zu tun... ?? Keine Straße, keine Bahn... wie konnte Hochtief die griechischen Behörden einfach so, plötzlich, unerwartet und hinterlistig überraschen? So oder so ähnlich stellte ich mir das vor, als ich letztens einem Ortsunkundigen den Weg von Korinth zum Venizelos Flughafen erklären sollte. Er suchte einen Weg, der ihn nicht durch irgendwelche Stadteile von Athen führt... der arme Kerl 
Leute ich freue mich auf die Olympiade... so sie denn stattfindet. Das lasse ich mir nicht nehmen... möchte als Augenzeuge dieses Chaos erleben.
Ich kanns nicht lassen... grins
aber so ungefähr stelle ich mir das vor. Eines Tages wachen die Athener Behörden auf, nachdem sie eine angenehme ruhige Nacht verbracht haben... und Panagia hilf, etwas fürchterliches ist passiert, etwas undenkbares... er ist weg. Der Eliniko ist einfach weg. Da hat doch so eine ausländische Firma... CHOCHTIFF, oder zu deutsch Hochtief, einfach so, einen Flughafen mitten in der Pampa gebaut... Alle Flugzeuge fliegen diesen jetzt an.. und oh mein Gott... es gibt keine Straße die dorthin führt. Was ist jetzt nur zu tun... ?? Keine Straße, keine Bahn... wie konnte Hochtief die griechischen Behörden einfach so, plötzlich, unerwartet und hinterlistig überraschen? So oder so ähnlich stellte ich mir das vor, als ich letztens einem Ortsunkundigen den Weg von Korinth zum Venizelos Flughafen erklären sollte. Er suchte einen Weg, der ihn nicht durch irgendwelche Stadteile von Athen führt... der arme Kerl
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Wie das kommen konnte?
Ganz einfach - sie waren pünktlich fertig, Nach griechischer Zeitrechnung also ein bis zwei Jahre zu früh.
'März 2001' heisst doch nichts anderes als 'auf jeden Fall vor der Olympiade, allerdings sicher nicht vor Ostern 2003'. Das weiss doch jedes Kind, nur die ungewaschenen Barbaren aus Frankfurt wusstens nicht. Die wackeren Beamten der Verkehrsbehörde, die, da könnt Ihr sicher sein, vor lauter halsbrecherischen Planungsmanövern ohnehin kaum ein Auge zu kriegen, konnten solche Ausfälle ja nicht vorhersehen...
Und da haben wir nun die bescherung...
Freedom is just another word for people finding out you're useless.
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-Wally-
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Ganz einfach - sie waren pünktlich fertig, Nach griechischer Zeitrechnung also ein bis zwei Jahre zu früh.
'März 2001' heisst doch nichts anderes als 'auf jeden Fall vor der Olympiade, allerdings sicher nicht vor Ostern 2003'. Das weiss doch jedes Kind, nur die ungewaschenen Barbaren aus Frankfurt wusstens nicht. Die wackeren Beamten der Verkehrsbehörde, die, da könnt Ihr sicher sein, vor lauter halsbrecherischen Planungsmanövern ohnehin kaum ein Auge zu kriegen, konnten solche Ausfälle ja nicht vorhersehen...
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Lieber Tobi, ich möchte wirklich zu gern wissen, woher du das so genau eingrenzen kannst, was "März 2001" heißen sollte. Das würde mir sehr helfen bei meinen Studien zur "Fünf-Minuten-Falle". Vielleicht weißt du ja was, was ich nicht weiß?
Die armen Griechen, da kommen die deutschen Hochtiefbauer und nehmen doch glatt alles wörtlich . Nicht *wir* leiden, SIE leiden! *So* müssen wir das sehen!!!!
"In Zeiten wie diesen tut es gut, sich daran zu erinnern, dass es immer schon Zeiten wie diese gegeben hat."
(Paul Harvey)
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Lieber Tobi, ich möchte wirklich zu gern wissen, woher du das so genau eingrenzen kannst, was "März 2001" heißen sollte. Das würde mir sehr helfen bei meinen Studien zur "Fünf-Minuten-Falle". Vielleicht weißt du ja was, was ich nicht weiß?
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Ach, das sind bloss empirische Betrachtungen...
Zum Zeitpunkt der Eröffnungsankündigung war es bis dahin noch über ein Jahr Zeit.
Das geht dann nach folgender Formel
D = Aktuelle Zeit
Z = Genannte Zeit
A = Avrio - Faktor (entspricht komischerweise genau der Zahl PI, wir runden ab auf 3)
C = Unvorhersehbare Ereignisse (Die sogenannte Costassche Konstante, die dummerweise nicht konstant ist - irgendwas bei 1,5)
X = ((Z - D) x A) + D für das minimale Avrio - Datum
Y = (((Z - D) x A) x C) + D für den schlimmstmöglichen Fall
Wir erhalten also ((2001 - 2000) x 3) + 2000 = 2003 für den frühesten Zeitpunkt und
(((2001 - 2000) x 3) x 1,5) + 2000 = 2004,5
Q.E.D.
Leider haben zunehmende Urbanisierung und wahrscheinlich auch das leidige Internet dazu geführt, dass immer mehr Griechen diese Formeln nicht befolgen und einfach pünktlich sind. Das führt, wie in Deutschland auch, zu nervösen Magenbeschwerden und wütenden Protesten gegen Unpünktlichkeit im Regionalverkehr.
Fragt sich, ob man das braucht....
Wie auch immmer - die o.a. Formel stimmt oft, sehr oft..
zu beachten ist, dass die Diskrepanz zwischen Minimaler und maximaler Zielzeit wächst, je weiter das angekündigte Datum entfernt liegt.
Demzufolge müsste *sofort* eigentlich auch *sofort* heissen.
Tut es aber nie - hier sind also noch Mathematiker gefragt...
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Zum Zeitpunkt der Eröffnungsankündigung war es bis dahin noch über ein Jahr Zeit.
Das geht dann nach folgender Formel
D = Aktuelle Zeit
Z = Genannte Zeit
A = Avrio - Faktor (entspricht komischerweise genau der Zahl PI, wir runden ab auf 3)
C = Unvorhersehbare Ereignisse (Die sogenannte Costassche Konstante, die dummerweise nicht konstant ist - irgendwas bei 1,5)
X = ((Z - D) x A) + D für das minimale Avrio - Datum
Y = (((Z - D) x A) x C) + D für den schlimmstmöglichen Fall
Wir erhalten also ((2001 - 2000) x 3) + 2000 = 2003 für den frühesten Zeitpunkt und
(((2001 - 2000) x 3) x 1,5) + 2000 = 2004,5
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Leider haben zunehmende Urbanisierung und wahrscheinlich auch das leidige Internet dazu geführt, dass immer mehr Griechen diese Formeln nicht befolgen und einfach pünktlich sind. Das führt, wie in Deutschland auch, zu nervösen Magenbeschwerden und wütenden Protesten gegen Unpünktlichkeit im Regionalverkehr.
Fragt sich, ob man das braucht....
Wie auch immmer - die o.a. Formel stimmt oft, sehr oft..
zu beachten ist, dass die Diskrepanz zwischen Minimaler und maximaler Zielzeit wächst, je weiter das angekündigte Datum entfernt liegt.
Demzufolge müsste *sofort* eigentlich auch *sofort* heissen.
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Lieber Tobi,
deine Formel ist mir leider etwas zu hoch, aber da du doch Programmierer bist, könntest du mir da nicht ein kleines Programm für entwerfen? So dass ich nur die einzelnen Faktoren eingeben muss und dann die am wahrscheinlichsten zu erwartende Zahl rauskommt? Z.B.: Schwiegermutter sagt "eine" Tomate, ich gebe das in den Rechner ein und raus kommt, was sie eigentlich meint???? Das wäre sehr sehr hilfreich für mich. Vielleicht auch für Sakis, meinen Verlobten, der sich eigentlich ja mit Händen und Füßen gegen meine 5-Minuten-Theorie sträubt . Aber er hat heute auch schon wieder fast eine Stunde auf den .... Moment, was war es denn?..... ach ja, den Tischler gewartet, der in 5 Minuten kommen wollte, aber letztendlich nie erschien <g>.
Bitte bitte mach doch da was
Alles Liebe Martina
http://www.paros-online.de/ingriechenlandleben.htm
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Klar... wenn ich langeweile habe, werde ich ein kleines Script bauen, mit dem Du online die latenzzeit Eures Tischlers ausrechnen kannst.
Allerdinsg hätte ich vorher gerne noch ein paar statistische erhebungen gemacht.
Das ist nicht immer ganz genau, denn es bezieht noch nicht die
Wettervariable (es *könnte* regnen, da wird aus Avrio gleich eine deutlich höhere Zahl) mit ein.
Neben natürlich einer reihe von Faktoren.
Also: Mitforscher gesucht. Wir kriegen das hin!
Wäre das nicht schön, einfach ein paar Zahlen einzutippen, und schon wüssten wir unter Berücksichtigung der meteorologischen, politischen und familiären Grosswetterlage sofort, was zum Henker der Klempner mit *nächsten Dienstag* gemeint hatte, als man ihn vor drei Monaten zuletzt sah...
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Allerdinsg hätte ich vorher gerne noch ein paar statistische erhebungen gemacht.
Das ist nicht immer ganz genau, denn es bezieht noch nicht die
Wettervariable (es *könnte* regnen, da wird aus Avrio gleich eine deutlich höhere Zahl) mit ein.
Neben natürlich einer reihe von Faktoren.
Also: Mitforscher gesucht. Wir kriegen das hin!
Wäre das nicht schön, einfach ein paar Zahlen einzutippen, und schon wüssten wir unter Berücksichtigung der meteorologischen, politischen und familiären Grosswetterlage sofort, was zum Henker der Klempner mit *nächsten Dienstag* gemeint hatte, als man ihn vor drei Monaten zuletzt sah...
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Hihi... was habe ich hier wieder angestossen... grins.
LEUTE LEUTE Tobi! Tu es nicht bitte. Es wäre fürchterlich, es wäre ja absolut fürchterlich wenn ich genau errechnen könnte wann der Klempner, Tischler, Bothrosentleerungsspezialist..., oder die unberechenbarste von allen, meine eigene Schwester kommt. Nein, damit könnte ich nicht leben, wo bleibt da meine Hoffnung... die Hoffnung Avrio könnte vielleicht in diesem einen Ausnahmefall vielleicht doch noch diese Woche heißen? Die Hoffnung Amessos könnte in diesem einen Ausnahmefall doch schon Morgen sein.... Nein, nimm mir nicht die Hoffnung. Ich weiß, ich lebe in einer Illusion... aber laß sie mir bitte, bitte nicht so ein Programm schreiben, BITTE!!!
Hihi... was habe ich hier wieder angestossen... grins.
LEUTE LEUTE Tobi! Tu es nicht bitte. Es wäre fürchterlich, es wäre ja absolut fürchterlich wenn ich genau errechnen könnte wann der Klempner, Tischler, Bothrosentleerungsspezialist..., oder die unberechenbarste von allen, meine eigene Schwester kommt. Nein, damit könnte ich nicht leben, wo bleibt da meine Hoffnung... die Hoffnung Avrio könnte vielleicht in diesem einen Ausnahmefall vielleicht doch noch diese Woche heißen? Die Hoffnung Amessos könnte in diesem einen Ausnahmefall doch schon Morgen sein.... Nein, nimm mir nicht die Hoffnung. Ich weiß, ich lebe in einer Illusion... aber laß sie mir bitte, bitte nicht so ein Programm schreiben, BITTE!!!
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Ja, die Debatte haben wir gerne und regelmässig; wahrscheinlich, weil sich darüber zusammen gut lachen lässt, nachdem man vorher ein dutzend mal in die Tischkante gebissen hat.
Was das Programm betrifft: Vielleicht hast Du Recht.
Ich würde in jedem Fall einen Gegenrechner konstruieren.
Da gibst DU dann ein, was Du deinen Freunden erzählen musst, wenn Du sie morgen abend um 8 im Restaurant treffen willst.
Da tut sich unsereins ja auch mit schwer und sitzt dann erstmal eine Stunde alleine am Tisch - nur, weil man schon um neun da war.
Also, Datum eingetippt, und schon weisst Du, das Du "morgen früh um acht! Pünktlich! " sagen musst, wenn Du deine Schwester zum Mittagessen erwartest.
Wenn Du gar nichts im Haus hast, kannst du das dann durch '..und bring ein paar Kekse mit' ergänzen - aber nur, wenn der Kühlschrank wirklich leer ist.
Sagt dir alles die Maschine. Gib zu, *das* ist praktisch!
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Was das Programm betrifft: Vielleicht hast Du Recht.
Ich würde in jedem Fall einen Gegenrechner konstruieren.
Da gibst DU dann ein, was Du deinen Freunden erzählen musst, wenn Du sie morgen abend um 8 im Restaurant treffen willst.
Da tut sich unsereins ja auch mit schwer und sitzt dann erstmal eine Stunde alleine am Tisch - nur, weil man schon um neun da war.
Also, Datum eingetippt, und schon weisst Du, das Du "morgen früh um acht! Pünktlich! " sagen musst, wenn Du deine Schwester zum Mittagessen erwartest.
Wenn Du gar nichts im Haus hast, kannst du das dann durch '..und bring ein paar Kekse mit' ergänzen - aber nur, wenn der Kühlschrank wirklich leer ist.
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Als ich mich hier auf Naxos mal "schlau" gemacht habe, warum ein "ich mach das am Dienstag" hier noch lange keine feste Verabredung ist, hat man mir folgendes erklärt:
Der Grieche sagt nie "nein, ich mache das nicht für Dich" - Absagen sind frech, gemein, unhöflich...
Es gibt drei Möglichkeiten
a) er fängt sofort an, an meinem Mofa zu schrauben = klares "ja"
b) er sagt "avrio" = heißt er macht es - aber er sagt mir nicht wann
c) er sagt was wie Dienstag, oder Mesavrio = klares "nein"
Seitdem bleibe ich einfach immer in der Wekstatt (Behörde, ....)stehen und rauche, schaue, frage, nerve .... aber gehe um Himmels Willen niiieee einkaufen! (Man will mich immer einkaufen schicken In der Regel will man mich dann loswerden und schraubt in Gottes Namen sofort...
http://www.naxos-info.de
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Als ich mich hier auf Naxos mal "schlau" gemacht habe, warum ein "ich mach das am Dienstag" hier noch lange keine feste Verabredung ist, hat man mir folgendes erklärt:
Der Grieche sagt nie "nein, ich mache das nicht für Dich" - Absagen sind frech, gemein, unhöflich...
Es gibt drei Möglichkeiten
a) er fängt sofort an, an meinem Mofa zu schrauben = klares "ja"
b) er sagt "avrio" = heißt er macht es - aber er sagt mir nicht wann
c) er sagt was wie Dienstag, oder Mesavrio = klares "nein"
Seitdem bleibe ich einfach immer in der Wekstatt (Behörde, ....)stehen und rauche, schaue, frage, nerve .... aber gehe um Himmels Willen niiieee einkaufen! (Man will mich immer einkaufen schicken In der Regel will man mich dann loswerden und schraubt in Gottes Namen sofort...
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Letzte Woche auf dem Weg vom Flugafen nach Piräus. Leiste mir ein Taxi - will einfach nur nach Hause und das Schiff bekommen.
Mitten dann im Athener Stau den Fahrer gefragt, ob denn während der Olympiade auch alle durch die Stadt fahren werden.
er: "nein - nein" Wir bauen ja eine Umgehungsstraße.
ich: wann wird die denn fertig sein?
er: grinst und meint 2005.... <img src="icons/icon32.gif" alt="  arcastic:" border=0 align=absmiddle>
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Letzte Woche auf dem Weg vom Flugafen nach Piräus. Leiste mir ein Taxi - will einfach nur nach Hause und das Schiff bekommen.
Mitten dann im Athener Stau den Fahrer gefragt, ob denn während der Olympiade auch alle durch die Stadt fahren werden.
er: "nein - nein" Wir bauen ja eine Umgehungsstraße.
ich: wann wird die denn fertig sein?
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Ja, 2005... das ist ja nach Tobis Erfahrungen auch normal, weil "der Grieche" ja davon ausgeht, daß nichts pünktlich geschieht, also ist er der festen Überzeugung, daß die Olympiade, wenn auch 2004 geplant, niemals vor 2006 stattfinden wird. Somit ist das ok, wenn die Umgehungsstraße 2005, oder gar Avrio fertig ist. Eigentlich ist das alles logisch, man muß nur diese von deutschen Eltern anerzogene unlogik ablegen.
Das tollste wird die Zeit nach der Olympiade sein, wo die Griechen alles, jeden und die ganze Welt dafür verantwortlich machen werden, daß es schief gegangen ist. Weil eines ist ja klar... die ganze Welt hat sich verschworen gegen das arme tapfere Land... Und ich bin sicher... die Türkei, ja die Türkei hat da bestimmt die Finger im Spiel !!!
Gruß, Ralf
Ja, 2005... das ist ja nach Tobis Erfahrungen auch normal, weil "der Grieche" ja davon ausgeht, daß nichts pünktlich geschieht, also ist er der festen Überzeugung, daß die Olympiade, wenn auch 2004 geplant, niemals vor 2006 stattfinden wird. Somit ist das ok, wenn die Umgehungsstraße 2005, oder gar Avrio fertig ist. Eigentlich ist das alles logisch, man muß nur diese von deutschen Eltern anerzogene unlogik ablegen.
Das tollste wird die Zeit nach der Olympiade sein, wo die Griechen alles, jeden und die ganze Welt dafür verantwortlich machen werden, daß es schief gegangen ist. Weil eines ist ja klar... die ganze Welt hat sich verschworen gegen das arme tapfere Land... Und ich bin sicher... die Türkei, ja die Türkei hat da bestimmt die Finger im Spiel !!!
Gruß, Ralf
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