DSL/Modem oder sonstige Anlage

gato · 28.01.2004, 10:21:30

Hallo, im Forum war ja zu lesen, daß es in Griechenland DSL problemlos und günstig gibt.
Als nicht-Telekommunikationscrack eine blöde Frage:In Deutschland haben wir die DSL_Leitung mit einer Eumex-Anlage betrieben. (Teledat 300 Lan). So: wenn man ich Griechenland eine DSL-Leitung will braucht man sicherlich vergleichbares. Kann man die Anlage von Deutschland aus mitnehmen oder kauft man lieber ein "Kästchen" bei der griechischen Telefongesellschaft oder bei e-bay - und was kostet der Spaß (das Kästchen/Modem/die Anlage oder was das immer ist). Ach ja- dann hängt hier noch ein zweites Kästchen an der Wand das bekommt man von der Telekom geschenkt (welche Funktion es genau hat, kann ich nicht sagen), braucht man sicherlich auch. Vielleicht besser formuliert: Gibts ein rundum-sorglos-Paket passend für Griechische Anschlüsse, von Laien zu installieren?
Gruß Nicola

gato · 28.01.2004, 10:21:30

Hallo, im Forum war ja zu lesen, daß es in Griechenland DSL problemlos und günstig gibt.
Als nicht-Telekommunikationscrack eine blöde Frage:In Deutschland haben wir die DSL_Leitung mit einer Eumex-Anlage betrieben. (Teledat 300 Lan). So: wenn man ich Griechenland eine DSL-Leitung will braucht man sicherlich vergleichbares. Kann man die Anlage von Deutschland aus mitnehmen oder kauft man lieber ein "Kästchen" bei der griechischen Telefongesellschaft oder bei e-bay - und was kostet der Spaß (das Kästchen/Modem/die Anlage oder was das immer ist). Ach ja- dann hängt hier noch ein zweites Kästchen an der Wand das bekommt man von der Telekom geschenkt (welche Funktion es genau hat, kann ich nicht sagen), braucht man sicherlich auch. Vielleicht besser formuliert: Gibts ein rundum-sorglos-Paket passend für Griechische Anschlüsse, von Laien zu installieren?
Gruß Nicola

***Tobi*** · 28.01.2004, 12:03:00

Nicola schrieb:
> Hallo, im Forum war ja zu lesen, daß es in Griechenland DSL problemlos und günstig gibt.

Da muss ich korrigieren:
Nie war davon die Rede, dass es DSL *ueberall* gibt, und schon gar nicht und zu allerletzt guenstig.
Vielmehr ist DSL in GR im Vergleich zu D arschteuer und relativ langsam (ausser man bezahlt noch mehr fuer die Geschwindigkeit, in jedem Fall ist z.Zt Schluss bei 1024 Kb/s, was aber fuer den Hausgebrauch reicht), genaue Preise bei OTEnet, Forthnet...naja, die Links haben wir hier irgendwo noch ... Smile

> Vielleicht besser formuliert: Gibts ein rundum-sorglos-Paket passend für Griechische Anschlüsse, von Laien zu installieren?

Viel besser(oder schlechter):
Im Moment kommt die OTE mit zwei Leuten und Laptop ins Haus und installiert Dir den ganzen Kram!
Gut ist: Du musst es nicht selber machen.
Schlecht ist: Du musst deren Apothekenpreise fuer die Anlage bezahlen.
Und um letzteres gab es zumindest vor 3 Monaten keinen Weg herum...

***Tobi*** · 28.01.2004, 12:03:00

Nicola schrieb:
> Hallo, im Forum war ja zu lesen, daß es in Griechenland DSL problemlos und günstig gibt.

Da muss ich korrigieren:
Nie war davon die Rede, dass es DSL *ueberall* gibt, und schon gar nicht und zu allerletzt guenstig.
Vielmehr ist DSL in GR im Vergleich zu D arschteuer und relativ langsam (ausser man bezahlt noch mehr fuer die Geschwindigkeit, in jedem Fall ist z.Zt Schluss bei 1024 Kb/s, was aber fuer den Hausgebrauch reicht), genaue Preise bei OTEnet, Forthnet...naja, die Links haben wir hier irgendwo noch ... Smile

> Vielleicht besser formuliert: Gibts ein rundum-sorglos-Paket passend für Griechische Anschlüsse, von Laien zu installieren?

Viel besser(oder schlechter):
Im Moment kommt die OTE mit zwei Leuten und Laptop ins Haus und installiert Dir den ganzen Kram!
Gut ist: Du musst es nicht selber machen.
Schlecht ist: Du musst deren Apothekenpreise fuer die Anlage bezahlen.
Und um letzteres gab es zumindest vor 3 Monaten keinen Weg herum...

gato · 28.01.2004, 12:49:03

Hört sich nicht soo berauschend an - für Ottonormalverbraucher wird ein "normaler" Internetanschluß wahrscheinlich billiger sein - dann Modem oder ISDN (wahrscheinlich ist beides schwierig wenn man DSL gewohnt ist). Oder man geht für umfangreichere Internetrecherchen lieber wohin und nutzt den Anschluß daheim nur bei klienen Sachen
Gruß NIcola

gato · 28.01.2004, 12:49:03

Hört sich nicht soo berauschend an - für Ottonormalverbraucher wird ein "normaler" Internetanschluß wahrscheinlich billiger sein - dann Modem oder ISDN (wahrscheinlich ist beides schwierig wenn man DSL gewohnt ist). Oder man geht für umfangreichere Internetrecherchen lieber wohin und nutzt den Anschluß daheim nur bei klienen Sachen
Gruß NIcola

***Tobi*** · 28.01.2004, 13:14:46

Nicola schrieb:
> Hört sichs nicht soo berauschend an - für Ottonormalverbraucher wird ein "normaler" Internetanschluß wahrscheinlich billiger sein - dann Modem oder ISDN (wahrscheinlich ist beides schwierig wenn man DSL gewohnt ist).

Sogar das griechische DSL ist nicht so berauschend, wenn man das deutsche gewohnt ist.
Geht gar nicht um die Verbindung, sondern um Downloadzeiten.ISDN ist nicht mehr sooo teuer und macht schon sinn... wennDu aber nicht beruflich 8 Stunden taeglich online sein musst, lohnt sich DSL in GR auf keinen Fall

> Oder man geht für umfangreichere Internetrecherchen lieber wohin und nutzt den Anschluß daheim > nur bei kleinen Sachen

Internetcafes in GR haben in den *allerseltensten* Faellen DSL, jedenfalls im Moment noch nicht.
Der haerteste Fall ist mir in Chania passiert, wo ich mir in einem Internetcafe eine (!!!) Modem(!!!)leitung mit ein paar Spielkindern teilen musste. So kommen bei den Betreibern auch schnell ein paar Stunden Gebuehr zusammen... <img src="images/icons/icon9.gif" alt=":-(" border=0 align='absmiddle'>

***Tobi*** · 28.01.2004, 13:14:46

Nicola schrieb:
> Hört sichs nicht soo berauschend an - für Ottonormalverbraucher wird ein "normaler" Internetanschluß wahrscheinlich billiger sein - dann Modem oder ISDN (wahrscheinlich ist beides schwierig wenn man DSL gewohnt ist).

Sogar das griechische DSL ist nicht so berauschend, wenn man das deutsche gewohnt ist.
Geht gar nicht um die Verbindung, sondern um Downloadzeiten.ISDN ist nicht mehr sooo teuer und macht schon sinn... wennDu aber nicht beruflich 8 Stunden taeglich online sein musst, lohnt sich DSL in GR auf keinen Fall

> Oder man geht für umfangreichere Internetrecherchen lieber wohin und nutzt den Anschluß daheim > nur bei kleinen Sachen

Internetcafes in GR haben in den *allerseltensten* Faellen DSL, jedenfalls im Moment noch nicht.
Der haerteste Fall ist mir in Chania passiert, wo ich mir in einem Internetcafe eine (!!!) Modem(!!!)leitung mit ein paar Spielkindern teilen musste. So kommen bei den Betreibern auch schnell ein paar Stunden Gebuehr zusammen... <img src="images/icons/icon9.gif" alt=":-(" border=0 align='absmiddle'>

Apostat · 28.01.2004, 15:13:38

Hallo Nicola,
Ich schreib für Dich ein paar Preise auf, dann hast Du ein besseres Bild:

Monatliche Kosten.

Zugang über Modem: um die 13.- , dann 0.35 pro Stunde

Zugang über ISDN: um die 25.- , dann 0.35 pro Stunde

Zugang über DSL 384/128 kbps: (halb so schnell wie der Standardzugang in Deutschland)
29.- für den DSL Zugang, 10.50 für 1GB pro Monat, oder 29.- ohne Volumenbegrenzung, beides Flatrate (keine Zeitbegrenzung)
Die DSL Preise fallen rapide. Jetzt wird gemunkelt, der DSL Zugang wird bis März unter 10.- pro Monat kosten.

Ich finde die Kombination DSL/1GB pro Monat am interessantesten für einen normalen User. Das kommt auf das gleiche hinaus wie 40 Std ISDN pro Monat.

Zu der Eumex Anlage: Die alten Eumex waren sogar in Deutschland problematisch. Wenn nichts mehr hilft, kannst Du im freien Handel ein DSL Modem kaufen (so ab 80.-), den Splitter kriegst Du umsonst. Anschließen kannst Du alles selber, oder den Jungs von dem OTE das machen lassen. Kostet 50.- extra. 
Gruß, Stathis

Apostat · 28.01.2004, 15:13:38

Hallo Nicola,
Ich schreib für Dich ein paar Preise auf, dann hast Du ein besseres Bild:

Monatliche Kosten.

Zugang über Modem: um die 13.- , dann 0.35 pro Stunde

Zugang über ISDN: um die 25.- , dann 0.35 pro Stunde

Zugang über DSL 384/128 kbps: (halb so schnell wie der Standardzugang in Deutschland)
29.- für den DSL Zugang, 10.50 für 1GB pro Monat, oder 29.- ohne Volumenbegrenzung, beides Flatrate (keine Zeitbegrenzung)
Die DSL Preise fallen rapide. Jetzt wird gemunkelt, der DSL Zugang wird bis März unter 10.- pro Monat kosten.

Ich finde die Kombination DSL/1GB pro Monat am interessantesten für einen normalen User. Das kommt auf das gleiche hinaus wie 40 Std ISDN pro Monat.

Zu der Eumex Anlage: Die alten Eumex waren sogar in Deutschland problematisch. Wenn nichts mehr hilft, kannst Du im freien Handel ein DSL Modem kaufen (so ab 80.-), den Splitter kriegst Du umsonst. Anschließen kannst Du alles selber, oder den Jungs von dem OTE das machen lassen. Kostet 50.- extra. 
Gruß, Stathis

***Tobi*** · 28.01.2004, 15:22:58

>
> 29.- für den DSL Zugang, 

>
> 10.50 für 1GB pro Monat, 

>
> oder 29.- ohne Volumenbegrenzung, beides Flatrate (keine Zeitbegrenzung)

Ist das von der OTE?
Oder ist das einer der regionalen Anbieter?

>

> Ich finde die Kombination DSL/1GB pro Monat am interessantesten für einen normalen User. Das kommt auf das gleiche hinaus wie 40 Std ISDN pro Monat.

Wobei die DSL-Anschlusspreise, wie Du ja richtig sagst, immer noch draufkommen... billig ist das leider nach wie vor nicht, aber immerhin entfernen sich die Preise langsam aus dem Apothekenregal Smile

>
> Zu der Eumex Anlage: Die alten Eumex waren sogar in Deutschland problematisch. Wenn nichts mehr hilft, kannst Du im freien Handel ein DSL Modem kaufen (so ab 80.-), den Splitter kriegst Du umsonst. 

Beim DSL - Anschluss habe ich von der OTE zwangsweise einen Splitter mit integriertem Modem *und* Router installiert bekommen.
Nicht wirklich billig, und vielleicht hat man mittlerweile die Wahl, ob man das moechte, aber letzten Endes bin ich ganz zufrieden mit dem Geraet, und man hat wenig Kabelsalat.

Ausserdem (*wichtig*).
Mir wurde gesagt, dass die OTE auf Kreta einen Posten alter Telekom-DSL-Modems installiert hat.
Bei uns aber nicht. Noch besser: Bei uns laeuft das auch nicht ueber PPPoE. Hab gerade vergessen, worunter stattdessen, ist dasselbe System wie in Holland. Heisst auf Deutsch: In diesem Fall kannst Du fast alle deutschen DSL-Modems an die Wand werfen....

Ich wuerde mir also in keinem Fall ein DSL-Modem in D kaufen.
Vielleicht sparst Du ein paar Drachmen Smile

, aber wenn es dann nicht funktioniert, zahlst Du in jedem Fall doppelt.

***Tobi*** · 28.01.2004, 15:22:58

>
> 29.- für den DSL Zugang, 

>
> 10.50 für 1GB pro Monat, 

>
> oder 29.- ohne Volumenbegrenzung, beides Flatrate (keine Zeitbegrenzung)

Ist das von der OTE?
Oder ist das einer der regionalen Anbieter?

>

> Ich finde die Kombination DSL/1GB pro Monat am interessantesten für einen normalen User. Das kommt auf das gleiche hinaus wie 40 Std ISDN pro Monat.

Wobei die DSL-Anschlusspreise, wie Du ja richtig sagst, immer noch draufkommen... billig ist das leider nach wie vor nicht, aber immerhin entfernen sich die Preise langsam aus dem Apothekenregal Smile

>
> Zu der Eumex Anlage: Die alten Eumex waren sogar in Deutschland problematisch. Wenn nichts mehr hilft, kannst Du im freien Handel ein DSL Modem kaufen (so ab 80.-), den Splitter kriegst Du umsonst. 

Beim DSL - Anschluss habe ich von der OTE zwangsweise einen Splitter mit integriertem Modem *und* Router installiert bekommen.
Nicht wirklich billig, und vielleicht hat man mittlerweile die Wahl, ob man das moechte, aber letzten Endes bin ich ganz zufrieden mit dem Geraet, und man hat wenig Kabelsalat.

Ausserdem (*wichtig*).
Mir wurde gesagt, dass die OTE auf Kreta einen Posten alter Telekom-DSL-Modems installiert hat.
Bei uns aber nicht. Noch besser: Bei uns laeuft das auch nicht ueber PPPoE. Hab gerade vergessen, worunter stattdessen, ist dasselbe System wie in Holland. Heisst auf Deutsch: In diesem Fall kannst Du fast alle deutschen DSL-Modems an die Wand werfen....

Ich wuerde mir also in keinem Fall ein DSL-Modem in D kaufen.
Vielleicht sparst Du ein paar Drachmen Smile

, aber wenn es dann nicht funktioniert, zahlst Du in jedem Fall doppelt.

Apostat · 28.01.2004, 17:20:55

Tobi schrieb:
Ist das von der OTE?
Oder ist das einer der regionalen Anbieter?Die Preise sind von Forthnet, einen sehr seriösen Anbieter.
Bei OTE gibt es die economyDSL: 1GB für 11.50 und die no limit für 41,3 mntl.Gruß, Stathis

Apostat · 28.01.2004, 17:20:55

Tobi schrieb:
Ist das von der OTE?
Oder ist das einer der regionalen Anbieter?Die Preise sind von Forthnet, einen sehr seriösen Anbieter.
Bei OTE gibt es die economyDSL: 1GB für 11.50 und die no limit für 41,3 mntl.Gruß, Stathis

***Tobi*** · 28.01.2004, 17:28:16

Ah ja...

bei mir sogar noch guenstiger (13% Mehrwertsteuer Smile

).
Aber ich denke mal ,das economyDSL rechnet sich nicht gegen die Flatrate. Nicht, wenn man wirklich viel im Netz unterwegs ist.....
und gerade im Moment gibts doch noch oefter mal Netzausfaelle, da ist die kostenlose ISDN-Ausweichloesung ne feine Sache. Alldieweil mein Router die automatisch schlten kann...

Immerhin schoen zu sehen, dass so gaaanz langsam die Preise realistischer werden, gell?

Geplant ist ja ohnehin die zweite Stufe, denke ich mal, mit 2MBit, dann gehen wenigstens die 1024er - Anschluesse noch etwas runter.
War in D ja auch nicht anders....

Es gibt immer noch Hoffnung Smile

***Tobi*** · 28.01.2004, 17:28:16

Ah ja...

bei mir sogar noch guenstiger (13% Mehrwertsteuer Smile

).
Aber ich denke mal ,das economyDSL rechnet sich nicht gegen die Flatrate. Nicht, wenn man wirklich viel im Netz unterwegs ist.....
und gerade im Moment gibts doch noch oefter mal Netzausfaelle, da ist die kostenlose ISDN-Ausweichloesung ne feine Sache. Alldieweil mein Router die automatisch schlten kann...

Immerhin schoen zu sehen, dass so gaaanz langsam die Preise realistischer werden, gell?

Geplant ist ja ohnehin die zweite Stufe, denke ich mal, mit 2MBit, dann gehen wenigstens die 1024er - Anschluesse noch etwas runter.
War in D ja auch nicht anders....

Es gibt immer noch Hoffnung Smile

Petishenshen · 28.01.2004, 21:23:34

Hallo zusammen,

jetzt muß ich mich da auch noch einklinken. Ich habe hier in D erst kürzlich DSL gemacht, weil die Telekom die Preise so unverschämt erhöht hat und es sich nicht mehr rechnet, wenn man 60 Std ISDN hat.
Habe nun ein Teledat 430 LAN bekommen. Hat das zufällig einer von Euch auch ?
Wenn´s funktioniert, möcht ich´s dann auch lieber mitnehmen nach GR.

Was ich noch nicht verstehe ist, was ist der Unterschied zwischen dem deutschen DSL und dem griechischen außer den Kabeln ?
Wir haben hier eine Geschwindigkeit von 700 und ein paar zerquetschte. In GR ist es selbst, wenn es nur die hälfte hat, immernoch schneller als nur ISDN, oder nicht ?

PS. Wie schnell kriegt man denn nun Telefon / DSL in GR installiert. Sind die drei Monate Wartezeit noch aktuell ?

Grüße
Petra

Petishenshen · 28.01.2004, 21:23:34

Hallo zusammen,

jetzt muß ich mich da auch noch einklinken. Ich habe hier in D erst kürzlich DSL gemacht, weil die Telekom die Preise so unverschämt erhöht hat und es sich nicht mehr rechnet, wenn man 60 Std ISDN hat.
Habe nun ein Teledat 430 LAN bekommen. Hat das zufällig einer von Euch auch ?
Wenn´s funktioniert, möcht ich´s dann auch lieber mitnehmen nach GR.

Was ich noch nicht verstehe ist, was ist der Unterschied zwischen dem deutschen DSL und dem griechischen außer den Kabeln ?
Wir haben hier eine Geschwindigkeit von 700 und ein paar zerquetschte. In GR ist es selbst, wenn es nur die hälfte hat, immernoch schneller als nur ISDN, oder nicht ?

PS. Wie schnell kriegt man denn nun Telefon / DSL in GR installiert. Sind die drei Monate Wartezeit noch aktuell ?

Grüße
Petra

***Tobi*** · 28.01.2004, 21:49:39

>
> Wenn´s funktioniert, möcht ich´s dann auch lieber mitnehmen nach GR.

Nimms doch mit und probier es einfach aus. Schaden kanns ja nicht Smile

>
>
>
> Was ich noch nicht verstehe ist, was ist der Unterschied zwischen dem deutschen DSL und dem griechischen außer den Kabeln ?

Die Art der Datenuebertragung.
Details sind mir nur zum Teil wirklich 100% klar, und der mir klare Teil wuerde wahrscheinclih schon den noch so interessierten Laien zu Tode langweilen... Smile

...und spielt auch keine Rolle.

Da scheint es in GR zwei verschiedene Systeme zu geben. So ganz vorstellen kann ich's mir selbst nicht, aber mein Anschluss auf Samos ist definitiv nicht derselbe wie in D.
Die meisten in D verkauften Modems koennen aber nur mit der dort gebraeuchlichen Art umgehen.

>
> Wir haben hier eine Geschwindigkeit von 700 und ein paar zerquetschte. In GR ist es selbst, wenn es nur die hälfte hat, immernoch schneller als nur ISDN, oder nicht ?

Wo *hier*? in Deutschland?
Ja, da hast Du normalerweise 768, in GR in der basisversion die Haelfte.
Hier wie dort gilt: Kommt drauf an wozu Du es brauchst.
Fuers normale websurfen kommst Du mit den 384 locker hin, alleine die Wartezeit auf die erste Verbindung ist schon oft hoeher als die anschliessende Uebertragung. Da wuerdest Du also mit doppelter Geschwindigkeit nichts gewinnen.
Wenn Du viel grosse Downloads machst,. sollte es etwas schneller sein, und wenn es gar viele *Uploads* sind, dann ist natuerlich der (in GR leider unerschwinglich teure) Luxustarif mit 1024 kbit/s faellig....

In jedem Fall aber ist auch 384 noch genau die sechsfache Geschwindigkeit von ISDN. In der Theorie jedenfalls.
In der Praxis habe ich etwa die vierfache Geschwindigkeit festgestellt.
Reicht doch, oder? Smile

>
>
>
> PS. Wie schnell kriegt man denn nun Telefon / DSL in GR installiert. Sind die drei Monate Wartezeit noch aktuell ?

Kommt drauf an wo Du wohnst. Wenn in der Gegend noch keine Leitungen sind - viel Spass. <img src="images/icons/icon9.gif" alt=":-(" border=0 align='absmiddle'>
Ansonsten geht Telefon mittlerweile meist recht schnell, bei mir warens letztesmal 8 Tage.
DSL... kommt drauf an, ob es *ueberhaupt* geht.
Und dann, wieviele Leute in deiner gegend sonst schon auf der Warteliste sind.
Bei mir wolte das anscheinend kaum einer, die kamen gleich am ersten *offiziellen* DSL-Tag.

Wie immer in GR: Versprechen kann man's nicht Smile

>
>
>
> Grüße

>
> Petra

>
>
>
>

***Tobi*** · 28.01.2004, 21:49:39

>
> Wenn´s funktioniert, möcht ich´s dann auch lieber mitnehmen nach GR.

Nimms doch mit und probier es einfach aus. Schaden kanns ja nicht Smile

>
>
>
> Was ich noch nicht verstehe ist, was ist der Unterschied zwischen dem deutschen DSL und dem griechischen außer den Kabeln ?

Die Art der Datenuebertragung.
Details sind mir nur zum Teil wirklich 100% klar, und der mir klare Teil wuerde wahrscheinclih schon den noch so interessierten Laien zu Tode langweilen... Smile

...und spielt auch keine Rolle.

Da scheint es in GR zwei verschiedene Systeme zu geben. So ganz vorstellen kann ich's mir selbst nicht, aber mein Anschluss auf Samos ist definitiv nicht derselbe wie in D.
Die meisten in D verkauften Modems koennen aber nur mit der dort gebraeuchlichen Art umgehen.

>
> Wir haben hier eine Geschwindigkeit von 700 und ein paar zerquetschte. In GR ist es selbst, wenn es nur die hälfte hat, immernoch schneller als nur ISDN, oder nicht ?

Wo *hier*? in Deutschland?
Ja, da hast Du normalerweise 768, in GR in der basisversion die Haelfte.
Hier wie dort gilt: Kommt drauf an wozu Du es brauchst.
Fuers normale websurfen kommst Du mit den 384 locker hin, alleine die Wartezeit auf die erste Verbindung ist schon oft hoeher als die anschliessende Uebertragung. Da wuerdest Du also mit doppelter Geschwindigkeit nichts gewinnen.
Wenn Du viel grosse Downloads machst,. sollte es etwas schneller sein, und wenn es gar viele *Uploads* sind, dann ist natuerlich der (in GR leider unerschwinglich teure) Luxustarif mit 1024 kbit/s faellig....

In jedem Fall aber ist auch 384 noch genau die sechsfache Geschwindigkeit von ISDN. In der Theorie jedenfalls.
In der Praxis habe ich etwa die vierfache Geschwindigkeit festgestellt.
Reicht doch, oder? Smile

>
>
>
> PS. Wie schnell kriegt man denn nun Telefon / DSL in GR installiert. Sind die drei Monate Wartezeit noch aktuell ?

Kommt drauf an wo Du wohnst. Wenn in der Gegend noch keine Leitungen sind - viel Spass. <img src="images/icons/icon9.gif" alt=":-(" border=0 align='absmiddle'>
Ansonsten geht Telefon mittlerweile meist recht schnell, bei mir warens letztesmal 8 Tage.
DSL... kommt drauf an, ob es *ueberhaupt* geht.
Und dann, wieviele Leute in deiner gegend sonst schon auf der Warteliste sind.
Bei mir wolte das anscheinend kaum einer, die kamen gleich am ersten *offiziellen* DSL-Tag.

Wie immer in GR: Versprechen kann man's nicht Smile

>
>
>
> Grüße

>
> Petra

>
>
>
>

gato · 29.01.2004, 09:24:43

Hmmm- hört sich nicht so schlecht und nicht so teuer an! entweder ISDN oder das mini-DSL- werde Deinen Beitrag mal ausdrucken!Gruß NIcola

gato · 29.01.2004, 09:24:43

Hmmm- hört sich nicht so schlecht und nicht so teuer an! entweder ISDN oder das mini-DSL- werde Deinen Beitrag mal ausdrucken!Gruß NIcola

Petishenshen · 30.01.2004, 09:50:39

Hallo Tobi,

das hört sich echt gut an. Muß halt dann schauen, wo hier hinziehen wollen.

Aber diese Info hilft schon weiter.

Grüße
Petra

Petishenshen · 30.01.2004, 09:50:39

Hallo Tobi,

das hört sich echt gut an. Muß halt dann schauen, wo hier hinziehen wollen.

Aber diese Info hilft schon weiter.

Grüße
Petra

Login
Benutzername:
Passwort:	Passwort vergessen?
	Merken