Griechenland - Land der Widersprüche!

niki04 · 04.02.2004, 17:15:28

Neulich habe ich in einem meiner Weihnachtsbücher den folgenden Text (im Vorwort) gefunden:Zitat:„Nirgends in Europa sind Widersprüche stärker ausgeprägt, ist 
betörende Schönheit so nahe an mitleidloser Hässlichkeit,
brilliante Intelligenz an sträflicher Dummheit,
erfrischende Offenheit an hinterhältiger Indiskretion,
bedingungslose Gastfreundschaft an rassistischer Unduldsamkeit sowie
ausschweifende Großzügigkeit an Neid und Eifersucht wie in Griechenland.

Wer sich in das Abenteuer Griechenland wagt, wird so lange hin- und hergerissen, bis er ihm ein für allemal den Rücken kehrt oder - und das ist die Mehrheit – ihm so sehr verfällt, dass er es nicht mehr lassen kann.

Griechenland besteht aus Extremen, es ist nie Mittelmaß. Der Übergang vom Hellen ins Dunkle - oder umgekehrt – ist hart und plötzlich. Grautöne kennt man nicht. Und die Menschen haben die Kraft, beides auszuhalten. Sie brauchen die Freiheit, sich diesen Extremen auszusetzen und diese Extreme immer wieder herzustellen, falls die Dinge ins Mittelmaß abzurutschen drohen.“

Aus: Eichheim, Hubert: Griechenland, Beck-Verlag München, 1999.
 
Und, was sagt ihr dazu?

 
 
Bin sehr gespannt, Fritz

niki04 · 04.02.2004, 17:15:28

Neulich habe ich in einem meiner Weihnachtsbücher den folgenden Text (im Vorwort) gefunden:Zitat:„Nirgends in Europa sind Widersprüche stärker ausgeprägt, ist 
betörende Schönheit so nahe an mitleidloser Hässlichkeit,
brilliante Intelligenz an sträflicher Dummheit,
erfrischende Offenheit an hinterhältiger Indiskretion,
bedingungslose Gastfreundschaft an rassistischer Unduldsamkeit sowie
ausschweifende Großzügigkeit an Neid und Eifersucht wie in Griechenland.

Wer sich in das Abenteuer Griechenland wagt, wird so lange hin- und hergerissen, bis er ihm ein für allemal den Rücken kehrt oder - und das ist die Mehrheit – ihm so sehr verfällt, dass er es nicht mehr lassen kann.

Griechenland besteht aus Extremen, es ist nie Mittelmaß. Der Übergang vom Hellen ins Dunkle - oder umgekehrt – ist hart und plötzlich. Grautöne kennt man nicht. Und die Menschen haben die Kraft, beides auszuhalten. Sie brauchen die Freiheit, sich diesen Extremen auszusetzen und diese Extreme immer wieder herzustellen, falls die Dinge ins Mittelmaß abzurutschen drohen.“

Aus: Eichheim, Hubert: Griechenland, Beck-Verlag München, 1999.
 
Und, was sagt ihr dazu?

 
 
Bin sehr gespannt, Fritz

Martina · 04.02.2004, 18:02:32

Kann jedes Wort unterschreiben! 
Ich habe das Buch übrigens auch und finde es wirklich gut. 
Viele Grüße aus dem stürmischen Paros 
Martina Smile

Martina · 04.02.2004, 18:02:32

Kann jedes Wort unterschreiben! 
Ich habe das Buch übrigens auch und finde es wirklich gut. 
Viele Grüße aus dem stürmischen Paros 
Martina Smile

antheo · 04.02.2004, 19:53:25

..... hätte von mir sein können .... Wink

antheo · 04.02.2004, 19:53:25

..... hätte von mir sein können .... Wink

Petishenshen · 04.02.2004, 21:33:44

Hallo Fritz,

ich habe dieses Buch auch gelesen und halte es für sehr gut.

Und auch dieser Ausspruch trifft´s voll.

Grüße
Petra

Petishenshen · 04.02.2004, 21:33:44

Hallo Fritz,

ich habe dieses Buch auch gelesen und halte es für sehr gut.

Und auch dieser Ausspruch trifft´s voll.

Grüße
Petra

psilos · 06.02.2004, 12:30:35

Ich habe mich gefragt, ob ich so wie Eichheim es über GR tut auch über Deutschland und die Deutschen sprechen würde. Sicherlich nicht, ABER das liegt wahrscheinlich daran, dass ich Deutscher bin. Vielleicht trifft diese Charakterisierung von Land und Leuten vor allem zu, wenn sich Aussenstehende (gerade solche, die das Land sehr gut kennen) über ein bestimmtes Land äußern. Unabhängig davon, ob es Spanier über Dänen oder Schweizer über Portugiesen tun.

Grüße,
Rainer

psilos · 06.02.2004, 12:30:35

Ich habe mich gefragt, ob ich so wie Eichheim es über GR tut auch über Deutschland und die Deutschen sprechen würde. Sicherlich nicht, ABER das liegt wahrscheinlich daran, dass ich Deutscher bin. Vielleicht trifft diese Charakterisierung von Land und Leuten vor allem zu, wenn sich Aussenstehende (gerade solche, die das Land sehr gut kennen) über ein bestimmtes Land äußern. Unabhängig davon, ob es Spanier über Dänen oder Schweizer über Portugiesen tun.

Grüße,
Rainer

niki04 · 06.02.2004, 21:43:34

Rainer Liedtke schrieb:
...das liegt wahrscheinlich daran, dass ich Deutscher bin. Vielleicht trifft diese Charakterisierung von Land und Leuten vor allem zu, wenn sich Aussenstehende (...) über ein bestimmtes Land äußern.

Hallo Rainer,
Andreas hat sich als Grieche, wenn ich ihn richtig verstanden habe, dieser Charakterisierung seines Landes angeschlossen.
Und mal ehrlich, hältst du Dänemark für genauso widersprüchlich?
Grüße: Fritz

niki04 · 06.02.2004, 21:43:34

Rainer Liedtke schrieb:
...das liegt wahrscheinlich daran, dass ich Deutscher bin. Vielleicht trifft diese Charakterisierung von Land und Leuten vor allem zu, wenn sich Aussenstehende (...) über ein bestimmtes Land äußern.

Hallo Rainer,
Andreas hat sich als Grieche, wenn ich ihn richtig verstanden habe, dieser Charakterisierung seines Landes angeschlossen.
Und mal ehrlich, hältst du Dänemark für genauso widersprüchlich?
Grüße: Fritz

psilos · 08.02.2004, 10:20:01

Ich weiß nicht, ob viele Griechen die Charakterisierung unterschreiben würden. Andreas ist unter Umständen nicht ganz repräsentativ, aber wer ist das schon?
Und die Dänen...kenne ich leider gar nicht. Aber ich habe länger in GB gelebt und auch ein wenig in den USA. Gerade über die Amerikaner könnte ich schon so etwas ähnliches schreiben, nicht unbedingt mit genau dem gleichen Inhalt, aber andere Extreme würden mir wahrscheinlich einfallen.

Ich will damit nur sagen, dass einem die genannten Extreme viel eher als Außenstehendem auffallen. Frag mal, was "Gastarbeitern" zu Deutschen und Deutschland einfällt. Da würde die Charakterisierung vielleicht gar nicht so unähnlich ausfallen.

Übrigens: ich halte diese Charakterisierung "der Griechen" auch für durchaus zutreffend, nur ergibt sich meine Bewertung eben aus meiner Aussenperspektive.

Grüße,
Rainer

psilos · 08.02.2004, 10:20:01

Ich weiß nicht, ob viele Griechen die Charakterisierung unterschreiben würden. Andreas ist unter Umständen nicht ganz repräsentativ, aber wer ist das schon?
Und die Dänen...kenne ich leider gar nicht. Aber ich habe länger in GB gelebt und auch ein wenig in den USA. Gerade über die Amerikaner könnte ich schon so etwas ähnliches schreiben, nicht unbedingt mit genau dem gleichen Inhalt, aber andere Extreme würden mir wahrscheinlich einfallen.

Ich will damit nur sagen, dass einem die genannten Extreme viel eher als Außenstehendem auffallen. Frag mal, was "Gastarbeitern" zu Deutschen und Deutschland einfällt. Da würde die Charakterisierung vielleicht gar nicht so unähnlich ausfallen.

Übrigens: ich halte diese Charakterisierung "der Griechen" auch für durchaus zutreffend, nur ergibt sich meine Bewertung eben aus meiner Aussenperspektive.

Grüße,
Rainer

niki04 · 08.02.2004, 21:24:45

Rainer Liedtke schrieb:
> Ich weiß nicht, ob viele Griechen die Charakterisierung unterschreiben würden. Andreas ist unter Umständen nicht ganz repräsentativ, aber wer ist das schon?
Glaube ich auch. Eine Umfrage unter Griechen wäre sicher hochinteressant, vielleicht differenziert nach dem Bildungsstand und mit oder ohne Auslandserfahrung(?)

> Ich will damit nur sagen, dass einem die genannten Extreme viel eher als Außenstehendem auffallen. Frag mal, was "Gastarbeitern" zu Deutschen und Deutschland einfällt. Da würde die Charakterisierung vielleicht gar nicht so unähnlich ausfallen.

Sicher würden viele negative Eigenschaften der Deutschen und des Landes herauskommen. Aber ob die griechischen Gastarbeiter eine solche Widersprüchlichkeit feststellen würden, glaube ich eher nicht.
Das interessante an der Eichheimschen Charakterisierung ist ja die Ausgewogenheit von Negativem und Positivem, eben dieser Widersprüchlichkeit, mit der Schlussbemerkung, dass die Mehrheit der Fremden in Griechenland das Negative in Kauf zu nehmen bereit ist.
Grüße: Fritz

niki04 · 08.02.2004, 21:24:45

Rainer Liedtke schrieb:
> Ich weiß nicht, ob viele Griechen die Charakterisierung unterschreiben würden. Andreas ist unter Umständen nicht ganz repräsentativ, aber wer ist das schon?
Glaube ich auch. Eine Umfrage unter Griechen wäre sicher hochinteressant, vielleicht differenziert nach dem Bildungsstand und mit oder ohne Auslandserfahrung(?)

> Ich will damit nur sagen, dass einem die genannten Extreme viel eher als Außenstehendem auffallen. Frag mal, was "Gastarbeitern" zu Deutschen und Deutschland einfällt. Da würde die Charakterisierung vielleicht gar nicht so unähnlich ausfallen.

Sicher würden viele negative Eigenschaften der Deutschen und des Landes herauskommen. Aber ob die griechischen Gastarbeiter eine solche Widersprüchlichkeit feststellen würden, glaube ich eher nicht.
Das interessante an der Eichheimschen Charakterisierung ist ja die Ausgewogenheit von Negativem und Positivem, eben dieser Widersprüchlichkeit, mit der Schlussbemerkung, dass die Mehrheit der Fremden in Griechenland das Negative in Kauf zu nehmen bereit ist.
Grüße: Fritz

antheo · 09.02.2004, 10:04:15

ich glaube, wenn du die Umfrage unter den Representativen machst, wird nach 15-20 Sekunden ein "χταποδακι" und "ουζο" und "ωπα-ωπα"-Stimmung aufkommen....

So dass du dich nach spaetenstens 60 sec fragen musst...."welche Umfrage war das noch ???"
Smile

Solange die Leute "opa-opa"-Feiern koennen, interessiert sie wirklich nichts wichtiges.
Wink

antheo · 09.02.2004, 10:04:15

ich glaube, wenn du die Umfrage unter den Representativen machst, wird nach 15-20 Sekunden ein "χταποδακι" und "ουζο" und "ωπα-ωπα"-Stimmung aufkommen....

So dass du dich nach spaetenstens 60 sec fragen musst...."welche Umfrage war das noch ???"
Smile

Solange die Leute "opa-opa"-Feiern koennen, interessiert sie wirklich nichts wichtiges.
Wink

psilos · 09.02.2004, 10:38:04

Andreas, vielleicht sollte Dich das Tourismusministerium als Manager für eine Imagekampagne für GR einstellen.

Ich habe vor Jahren mal in einem englischen Bändchen aus der Reihe "Xenophobes' Guide to..." über "die Griechen" gelesen, dass sich Griechen permanent über alle anderen Griechen und Griechenland beklagen und ihre Landsleute außerhalb der eigenen Familie eigentlich nur für Abschaum halten. Wenn aber ein Nichtgrieche diese Thesen in ihrer Gegenwart wiederholt, stellen sich "die Griechen" sofort wütend protestierend vor Griechenland und alle anderen Griechen. Wie gesagt, dass Bändchen ist eher humoristisch orientiert, aber ich habe durchaus feststellen können, dass da einiges dran ist. Aber warum? Wobei wir doch eigentlich wieder bei den Türken wären, oder?

Grüße,
Rainer

psilos · 09.02.2004, 10:38:04

Andreas, vielleicht sollte Dich das Tourismusministerium als Manager für eine Imagekampagne für GR einstellen.

Ich habe vor Jahren mal in einem englischen Bändchen aus der Reihe "Xenophobes' Guide to..." über "die Griechen" gelesen, dass sich Griechen permanent über alle anderen Griechen und Griechenland beklagen und ihre Landsleute außerhalb der eigenen Familie eigentlich nur für Abschaum halten. Wenn aber ein Nichtgrieche diese Thesen in ihrer Gegenwart wiederholt, stellen sich "die Griechen" sofort wütend protestierend vor Griechenland und alle anderen Griechen. Wie gesagt, dass Bändchen ist eher humoristisch orientiert, aber ich habe durchaus feststellen können, dass da einiges dran ist. Aber warum? Wobei wir doch eigentlich wieder bei den Türken wären, oder?

Grüße,
Rainer

antheo · 09.02.2004, 11:00:20

antheo · 09.02.2004, 11:00:20

antheo · 09.02.2004, 11:12:04

*OupsS*
zu schnell gesch(l)ossen .... (s. oben !)

> Andreas, vielleicht sollte Dich das Tourismusministerium als Manager für eine Imagekampagne für GR einstellen.

Der eine will mich als Imagemaker einstellen, der andere als representativen Griechen, der andere gar "als Deus ex machina"...
Sagt mal Jungs.... seid ihr Provokateure ???? Smile

Ich will gar kein Amt, weder irgendwie auffallen noch Machtgeilheitgeniessen, noch....

>*** An dieser Stelle hat unser Haustroll sein Revier markiert. ... ***>


-------------------- Schnitt (Niveau-Anstieg) -----------------------
> Ich habe vor Jahren mal in einem englischen Bändchen aus der Reihe "Xenophobes' Guide to..." über "die Griechen" gelesen, dass sich Griechen permanent über alle anderen Griechen und Griechenland beklagen und ihre Landsleute außerhalb der eigenen Familie eigentlich nur für Abschaum halten. Wenn aber ein Nichtgrieche diese Thesen in ihrer Gegenwart wiederholt, stellen sich "die Griechen" sofort wütend protestierend vor Griechenland und alle anderen Griechen.

Ja, das stimmt. Sogar unter "uns" Griechen, wehe es stammt einer von (sagen wir) 50km weiter gech, wird sofort nach dem Einreisevisum gefragt Smile

Und *wie kannst du es wagen* uns Griechen anzuzweifeln ??? *Keifer* *Zorn* *Wut*

>Wie gesagt, dass Bändchen ist eher humoristisch orientiert, aber ich habe durchaus feststellen können, dass da einiges dran ist.

Bin ich doch auch (humoristisch orientiert, oder ???)

>Aber warum? Wobei wir doch eigentlich wieder bei den Türken wären, oder?

Diskussion ueber Tuerken ????
Warte mal, ich hol mal "χταποδακι" Und "Ουζακι". Was fuer "ωπα-ωπα" magst du hoeren ????

antheo · 09.02.2004, 11:12:04

*OupsS*
zu schnell gesch(l)ossen .... (s. oben !)

> Andreas, vielleicht sollte Dich das Tourismusministerium als Manager für eine Imagekampagne für GR einstellen.

Der eine will mich als Imagemaker einstellen, der andere als representativen Griechen, der andere gar "als Deus ex machina"...
Sagt mal Jungs.... seid ihr Provokateure ???? Smile

Ich will gar kein Amt, weder irgendwie auffallen noch Machtgeilheitgeniessen, noch....

>*** An dieser Stelle hat unser Haustroll sein Revier markiert. ... ***>


-------------------- Schnitt (Niveau-Anstieg) -----------------------
> Ich habe vor Jahren mal in einem englischen Bändchen aus der Reihe "Xenophobes' Guide to..." über "die Griechen" gelesen, dass sich Griechen permanent über alle anderen Griechen und Griechenland beklagen und ihre Landsleute außerhalb der eigenen Familie eigentlich nur für Abschaum halten. Wenn aber ein Nichtgrieche diese Thesen in ihrer Gegenwart wiederholt, stellen sich "die Griechen" sofort wütend protestierend vor Griechenland und alle anderen Griechen.

Ja, das stimmt. Sogar unter "uns" Griechen, wehe es stammt einer von (sagen wir) 50km weiter gech, wird sofort nach dem Einreisevisum gefragt Smile

Und *wie kannst du es wagen* uns Griechen anzuzweifeln ??? *Keifer* *Zorn* *Wut*

>Wie gesagt, dass Bändchen ist eher humoristisch orientiert, aber ich habe durchaus feststellen können, dass da einiges dran ist.

Bin ich doch auch (humoristisch orientiert, oder ???)

>Aber warum? Wobei wir doch eigentlich wieder bei den Türken wären, oder?

Diskussion ueber Tuerken ????
Warte mal, ich hol mal "χταποδακι" Und "Ουζακι". Was fuer "ωπα-ωπα" magst du hoeren ????

Becci · 19.02.2004, 00:11:58

.... Ich kann dem auch nur in vielerlei Hinsicht zustimmen!

Aber mal ganz ehrlich, gerade dafür lieben wir Griechenland doch so sehr!

Liebe Grüße!

Becci · 19.02.2004, 00:11:58

.... Ich kann dem auch nur in vielerlei Hinsicht zustimmen!

Aber mal ganz ehrlich, gerade dafür lieben wir Griechenland doch so sehr!

Liebe Grüße!

Rominoula · 19.02.2004, 11:09:04

Rebecca schrieb:
> .... Ich kann dem auch nur in vielerlei Hinsicht zustimmen!
> Aber mal ganz ehrlich, gerade dafür lieben wir Griechenland doch so sehr!

Diese Aussage verdient 100 Punkte und meine volle Zustimmung!

Rominoula · 19.02.2004, 11:09:04

Rebecca schrieb:
> .... Ich kann dem auch nur in vielerlei Hinsicht zustimmen!
> Aber mal ganz ehrlich, gerade dafür lieben wir Griechenland doch so sehr!

Diese Aussage verdient 100 Punkte und meine volle Zustimmung!

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