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Pergola Xila - kato - 09.03.2015
jetzt ist es soweit, ich habe etwas gespart und möchte nun endlich die langersehnte Pergola bauen lassen. Insges. 21qm mit Acrylglasplatten oben drauf . Also keine große Sache. Jetzt bin ich wieder in der Zwickmühle, wen ich damit beauftrage.
1) den Albaner der für's ganze Dorf Oliven sägt und auch kaminholz macht
Nachteil keine Rechnung !
2) vom Nachbarn den Sohn , weil arbeitslos würd es ihm gönnen.
Nachteil keine Rechnung !
3) der Tischler ein Dorf weiter, sehr teuer, ist mir vor Jahren unangenehm aufgefallen, weil er mir für ein Brett glatt doppelt soviel berechnet hat, als der Tischler in der Stadt, und rechnet nach Qm ab. Obendrein hat er damals einem Freund verboten, bei mir Tischlerarbeiten zu machen.
Nachteil evtll. keine Rechnung und da er Jäger ist, auch noch unsymphatisch.
Ich will halt keinen Ärger, weder mit den Leuten, noch mit den Behörden.
Seit 2 Monaten gehe ich schon mit den Gedanken schwanger, aber komme zu keinem Entschluß. Habt ihr ne kleine Entscheidungshilfe ?:fragesmiley:
kato
RE: Pergola Xila - lewendi - 09.03.2015
Also, wenn Du keine "2 linken Hände" hast ....machs selber. Ist doch nicht so schwer ein paar Balken zusammenschrauben und die Platten drauf.
1. Ist billiger
2. Wenn gemurkst wird bist selber Schuld.
lewendi
RE: Pergola Xila - maniatis - 09.03.2015
hy kato,
21qm sind ja nicht soooo klein, auf jedenfall laut meinem letzten stand, anmeldepflichtig bei der polizei ,
wenn nicht sogar ika pflichtig und somit nichts mit selbermachen oder mit riesem aufwand,
jegliche arbeiten sind laut bauordnung anmeldepflichicht, arbeiten wo keine baugenehmigung laut bauordnung von nöten, sind auf jedenfall bei der polizei meldepflichtig,
auf jedenfall gibt es etliche hebel wo man ansetzten kann um dich in eventuelle schwirigkeiten zu bringen,
vieleicht tut es auch ein grosser sonnenschirm :nowink:
manoli
RE: Pergola Xila - kato - 09.03.2015
dankeschön für deine Antwort,
"Also, wenn Du keine "2 linken Hände" hast ....machs selber."
Ich hab nur eine taugliche Hand (Unfall ), sonst würde ich es wirklich lieber selbst machen. :biggrin:
danke, für die Antwort, Manoli !
....... sind auf jedenfall bei der polizei meldepflichtig.
Ich rechne da mit ca. 1800 €.
Ja das sollte kein Problem sein, da kennt man mich gut. Muss ich da ein bestimmtes Papier bekommen oder mitnehmen ?
kato
RE: Pergola Xila - maniatis - 09.03.2015
du wirst bestimmt der erste sein bei der polizei mit deiner anmeldung :juhu:
aber so steht/stand es in der bauornung, nachzulesen, ich glaube unter partnerbiz.gr ?
mitnehmen ? flasche guten wein aus dem lidl, gerade im angebot,
gruss
manoli
RE: Pergola Xila - kato - 09.03.2015
ich verstehe den :juhu: nicht. Das genau ist doch die Krux hier. Seit 8 Jahren möchte ich mich an die Spielregeln halten und zahle, um eine Rechnung zu bekommen, immer drauf. Wir kaufen ohne Rechnung einfach nichts mehr, eben nur dort ,wo wir sicher sind, dass wir eine bekommen.
So stärken wir nur die Großen Fitmen , leider.
Der Tischler im Nachbardorf ist wohl ein Klein-Unternehmer, immerhin hat er eine Computergestützte Zuschneidemaschine, verdient aber wohl mehr Geld mit Schafen und Jagen.
Da muss ich beim Varoufakis wohl nochmal Meldung machen, Herr Stournaras, hatte mir ja damals auf mein Einschreiben ja nicht einmal geantwortet !!!:mad:
siehe Post von mi im GoToHellas Forum vom
24.02.2014, 15:27:09 | RE: ein ganz normaler ausflug
Beitrag #7....... unterer Abschnitt-
Und so geht es munter weiter, in jedem Bereich. 2/3 der jugendlichen Abiturienten ohne Arbeit ??? Das ich nicht lache.... ich braeuchte als Finanzminister für 1-2 Jahre alle diese jungen Leute, zunächst als befristet beschäftigt und mit Ausweis versehen, ab in die Hotels , Gaststaetten , Firmen , Behoerden etc. jeden Monat wird abgerechnet und die Listen werden von meinem engsten Mitarbeiterkreis gemacht und dann wird geschaut, wer hat wann wieviel......
kato
RE: Pergola Xila - AnAn - 09.03.2015
Icg bitte um Entschuldigung für mein off topic, aber ich hab mir grad mal angeschaut was da auf der seite von partnerbiz steht und falle fast um:fragesmiley:
ist das wirklich richtig:
Keine Baugenehmigung oder Genehmigung zur Ausführung von Arbeiten geringen Ausmaßes ist dagegen für die nachstehenden Arbeiten erforderlich:
-Innen- und Außenmalerarbeiten oder Ersetzung von Geländern ohne Nutzung von Gerüsten.
-Austausch oder Reparatur von Fußböden.
-Wartung, Reparatur oder Abwandlung von Installationen und Leitungen von Gebäuden.
-Wartung und Reparatur von Dächern ohne Nutzung von Gerüsten.
Für die vorstehenden Arbeiten ist über ihre Ausführung 48 Stunden vorher eine schriftliche Informierung des zuständigen Bauamts erforderlich, die dem lokalen Polizeirevier bekannt gegeben wird.
das kann doch nicht sein, dass ich wenn ich in meinem Haus/Wohnung die Wände streichen und ne Fußbodenfliese auswechseln will oder überprüfen will ob alle Wasserleitungen dicht sind (vielleicht inklusive des Austauschs einer vielleicht durchlässigen Dichtung am Wasserhahn) dann muss ich das 48 Stunden vorher anmelden???
Was ist wenn plötzlich etwas kaputt geht (Rohrbruch) und muss man doch sofort etwas tun?
Wenn bei einem Sturm mein Dach beschädigt wird, muss ich das erst 48 Stunden vorher anmelden bevor ichs abdichten darf?
Und wenn ich dafür ein Gerüst aufstellen muss, brauch ich ne Baugenehmigung?
Und wie wird ein Gerüst definiert?
Bei solchen Vorschriften ist es ja kein Wunder, wenn sich niemand dran hält. Das ist doch total wirklichkeitsfern!
Ach ja, wie werden denn Verstöße wie oben beschrieben geahndet?
Ich bitte nochmals Entschuldigun für meine Zwischenfrag udn wünsche noch einen schönen Abend Anan
RE: Pergola Xila - Kobold - 10.03.2015
Hallo Kato,
zu Deinem Handwerkerproblem kann ich Dir leider nicht weiterhelfen. Ich bin aber über "Pergola mit Acrylglas" gestolpert. Meine Erfahrung sagt, dass Du es darunter bei Sonnenschein nicht aushalten wirst. Ich hatte zu meinen Schlosserzeiten mal eine Hollywood-Schaukel gebaut und da haben wir an Stelle der Markiese so ein halb durchsichtiges Plastikdach drauf gemacht. Es war unmöglich, bei Sonne darunter zu sitzen - total schwül und dunstig. Erst mit etwas Sonnen-undurchlässigem war es erträglich.
Gruß Jürgen
RE: Pergola Xila - kato - 10.03.2015
@ Anan : tja, dass ist alles ein wenig mühsam hier. Wenn ich z.Bspl. 200m Schlauch und 1 Wasseruhr für den Olivenhain brauche, muss ich mich beim zuständigen "Wassermann" melden. Der bringt mir das passende aus der Stadt mit und meldet die Uhr gleich bei der Behörde an.
Soweit so gut, ich bekomme dann aber eine Bescheinigung der Behörde aber keine Rechnung für die Schläuche. Da kann ich noch so sehr bitten und betteln, dass ist sein Verdienst, für die "Arbeit". Und da schreiben hier Leute im Forum, da sei man selbst schuld , weil man es mit sich machen lässt.
Wenn ich da gegen den Strom schwimmen würde, wäre ich bald der meistgehasste Mensch hier.
@ Jürgen : vielen Dank für deinen Tipp, dass hatte ich nicht bedacht ! nach googeln , gibt es da eine wie ich finde schöne Lösung: Unter den Tragebalken ein Segeltuch befestigen, am besten an Drahtseilen zum auf und zuziehen. Wär das nicht fein ?
kato
RE: Pergola Xila - Roussa - 10.03.2015
Entscheidungshilfe ?
Nimm den, der sich mit Polizei und Baubehörde am besten versteht :tongue:
Müsste doch eigentlich auch IKA pflichtig sein, so ein Neubau außen.
Wir hatten letztes Jahr im Ort bei größeren und kleineren Bauprojekten mehrmals Polizeikontrollen bezüglich IKA.
Bis du sicher, daß du für eine Pergola dieser Größe keine Baugenehmigung brauchst ?
Das mit den Rechnungen ist wirklich ein leidiges Thema. Vor allem da wir als "Bürger" bei der Einkommensteuer genügend Belege brauchen, die wir anrechnen können.
Hier in der Gegend ist es üblich, eine Quittung über den Betrag zu bekommen mit den Worten " aber nicht fürs Finanzamt" .
RE: Pergola Xila - kato - 10.03.2015
danke für deinen Beitrag !
"Bis du sicher, daß du für eine Pergola dieser Größe keine Baugenehmigung brauchst ?"
Nein, sicher bin ich nicht.
Aber von vorne : Als ich das Haus habe bauen lassen, war im Bauplan eine Pergola aus Holz vorgesehen. Da ich den Architekten stoppte, weil er plötzlich zusätzliche Beträge brauchte. um z.Bspl. die Pergola fertigzustellen, seine Fertig-Bausumme jedoch aufgebraucht war. Ende des Theaters war, er bekam kein zusätzliches Geld mehr, dafür baute er keine Pergola und keinen Aussenkamin mehr. So ging eine wunderbare Freundschaft zu Ende, nach nur einem Jahr.
Da ich ihm erlaubt hatte, über seine Festsumme sozusagen frei zu verfügen, hob er 1 Tag vor meiner Ankunft zwar noch die letzten 6.000 € ab ( obwohl er keine Bevollmächtigung von mir hatte ), so war das Geld weg aber den Bau hat er eben nicht zuEnde gebracht.
Da däuchte es mir das erste Mal, dass es in diesem Land merkwürdig zugeht.
Eine Klage wollte ich nicht anstrengen, da ich dies körperlich wahrscheinlich nicht durchgestanden hätte.
Aber keine Sorge, auch in meinem geliebten "Vaterland" ist man sich nicht zu schade ( besonders Akademiker ), andere zu betrügen, und das hochoffiziell.
Lange Rede kurzer Sinn, die Pergola und ein Aussenkamin sollten in der Baugenehmigung bereits genannt sein, und IKA hatte ich damls dafür auch schon entrichtet.. Leider weiß ich nichtmal mehr, wie das Dokument (Baugenehmigung) heißt.
Bevor es wieder losgeht mit ,hättest, solltest du gemacht haben, habe ich viel besser gemacht....... usw. Andere haben hier alles verloren ,Grundstück ,Haus und viel Geld.
kato
RE: Pergola Xila - maniatis - 10.03.2015
hallo kato,
noch mal ein guter rat zur pergola,
holz (also deine pergola) ist zumindest fast das einzigste was in griechenland wirklich arbei...:nowink:
wenn ackryl auf die pergola soll, ist zu bedenken das holz sich ausdehnt bzw. sich zusammenzieht ! also bei der befestigung der platten daran denken ! und wind/sturm ist zu berücksichtigen ! also doch etwas aufwand wenn es einige jahre halten soll ,
einfach mal googeln vorher !
manoli
RE: Pergola Xila - kato - 10.03.2015
hallo Manoli,
"holz (also deine pergola) ist zumindest fast das einzigste was in griechenland wirklich arbei..."
naja, also das stimmt ja so auch nicht, obwohl ich auch mal als "Arbeiter" angefangen habe und mir daher einbilde zu wissen , was Arbeit bedeutet, so muss ich für die Leute hier eine Lanze brechen. es gibt hier vieles an arbeiten, die in diesem Klima einfach nicht 1:1 umzusetzen sind, und natürlich die Begleitumstände. Mir persönlich sind sie zu schnell und dadurch passieren Fehler. Niemand kommt 1 Stunde früher und bespricht mit einem, was er vorhat. Bei meinem Somba damals kam 1 Mann und der ließ den neuen Ofen zwar noch in Verpackung, vom Pickup nach unten gleiten.
Naja man kann sich denken wie das ausging. Aber ich konnte keinerlei ( bis auf eine unbedeutende Schramme ) Schäden feststellen.
"also bei der befestigung der platten daran denken !" Woran denken ?? Ich hab schon viel gegoogelt, habe aber explizit dazu nichts finden können.
Sturm, so denke ich ist hier kein Problem, weil ich die Terrasse zur Südseite habe und diese durchs Haus geschützt ist. Auch die Westseite ist durch eine Hauswand geschützt, ist halt ein L Form Häuschen.
Aber du hast recht, man denkt alles ist geplant und dann.....
Auf jeden Fall dankeschön für das mitdenken.
kato
RE: Pergola Xila - Kobold - 11.03.2015
(10.03.2015, 09:43:39)kato schrieb: @ Jürgen : vielen Dank für deinen Tipp, dass hatte ich nicht bedacht ! nach googeln , gibt es da eine wie ich finde schöne Lösung: Unter den Tragebalken ein Segeltuch befestigen, am besten an Drahtseilen zum auf und zuziehen. Wär das nicht fein ?Das ist eine sehr gute Lösung und zudem auch noch sehr dekorativ. Was Manolis sicher meint, ist die Gefahr des Reißens für Deine Acrylplatten (an den Löchern), wenn das Holz sich ausdehnt. Vielleicht kann man das mit größeren Löchern und entsprechenden Gummieinsätzen lösen.
kato
Viele Grüße
Jürgen
RE: Pergola Xila - kato - 11.03.2015
ahja, das leuchtet ein ! danke dir für den Tipp !
Hab hier mal ein Foto, was ich mir so vorstelle :
![[Bild: Terrassenueberdachung%20001%20-%20Kopie_zpsol2arcs5.jpg]](http://s15.photobucket.com/user/MFG2/media/Terrassenueberdachung%20001%20-%20Kopie_zpsol2arcs5.jpg.html)
RE: Pergola Xila - lewendi - 11.03.2015
Ich habe hier mal einen Link über die Bearbeitung von Acryl, vielleicht hilfts weiter.
Habe selber schon ein kleines Vordach gemacht, da musst beim sägen und speziell beim Bohren aufpassen.
Aber lese es mal durch.
Gruß
lewendi
RE: Pergola Xila - wasabi - 11.03.2015
[attachment=95]
Hallo Kato,
meine Pergola steht seit etwa 13 Jahren in D. Nur mal so zur Ansicht ein paar Bilder.
Bei Interesse schicke ich auch gerne die Daten für die Lasur und das Plexiglas. Mit Spezialschrauben mit Gummidichtung verschraubt. Muss ich halt raussuchen.
Die Farbe hält hier sehr gut, aber in GR ist wahrscheinlich die Sonne das Problem.
Viele Grüße
wasabi[attachment=96]
RE: Pergola Xila - kato - 11.03.2015
hallo wasabi,
wunderschön ,ehrlich ! Darf ich hier leider nicht zeigen, weil wenn ich auch nur einen Hauch von deiner Pergola abweiche, hab ich hier die Hoelle !:mad:
Also ich verspreche , ich werde das Ergebnis dann auch hier gerne als Foto veröffentlichen. Aber der Anspruch ist jetzt schon sehr hoch.
Danke lewendi für den Link !
kato
RE: Pergola Xila - Roussa - 12.03.2015
Kato, eine Baugenehmigung ist 6 Jahre gültig. Falls dein Haus also älter ist, brauchst du eine neue Baugenehmigung. Pergolen etc. sind laut meinen Infos dann genehmigungspflichtig, wenn sie mehr als 1 Meter von der Hauswand abgehen.
Ich hatte mich letztes Jahr erkundigt, als mir eine ganz ähnliche Pergola für meinen Balkon vorschwebte.
RE: Pergola Xila - maniatis - 12.03.2015
bei acryl ist äußerste vorsicht angebracht, vieleicht wäre macrolon besser und bei ca.5mm stärcke wird es astronomisch teuer ? bohren würde ich gar nicht , ich würde vorschlagen mit überlappung arbeiten,
acryl wellt sich bei dieser hitze mit grosser sicherheit und wird dunkel ?
aber es gibt auch die durchsichtigen wellplatten hier zu kaufen oder wabenpvc !?also doppelwandige pvc platten , vorteil, sind sehr leicht und arbeiten nicht bei starcker sonneneinstrahlung und es gibt dafür spezielle aluprofile zum verschrauben auf dem balken,
manoli
RE: Pergola Xila - kato - 08.07.2015
so es ist soweit,
die Pergola ist fertig gebaut.Und ich muss sagen, toll ist sie geworden.
erstens passt sie sehr gut zum Häuschen und zweitens sagenhaft kühl darunter. Der Mastora hat es also bis auf Kleinigkeiten gutgemacht.
Eine Rechnung hat er mir nicht geben wollen,(deshalb habe ich das Gespräch mit PC aufnehmen muessen.Allerdings hat er mir wenigstens den Erhalt des Geldes quittiert.
Vielleicht erinnert sich jemand : Hatte sowas schonmal vor Jahren, als ein Handwerksbetrieb nachher behauptet hat , das Geld nicht bekommen zu haben, auch vor Gericht ließ man meine Beweise nicht gelten.
Gut, es ist vom Bau her eine völlig normale Konstruktion, wie man sie hier häufig findet, allerdings mit Ziegeln aus Ton (Keramisi) in Hausfarbe.
Der Mann hat da echt ein gutes Auge bewiesen.
Ca. 7 Arbeitstage hat alles gebraucht plus mehrere Abende mit Abendessen und viel (ganz viel Raki ).
Schade, das ich mich nicht mehr traue, Bilder einzustellen da mein Vertrauen in die Forenleitung mehr als erschüttert ist, seit man es ohne sichtbare Konsequenzen zugelassen hat andere Mitglieder hier per IP oder mailadresse zu verfolgen. Hätte gerne mehr mit euch darüber diskutiert.
Zum Preis, der wirklich oberhalb meines ersparten war, möchte ich auch keine exakten Zahlen sagen. Nur soviel, es mussten Ratenzahlungen vereinbart werden.
Es ist schon unheimlich, wie sehr sich die Krake der ungesetzlichkeiten bis zu solch einem banalen Thema ausbreitet.
Habt auf jeden Fall, lieben Dank für eure Mails und ratschläge hier, es hat mir wirklich sehr geholfen.
So wünschte ich mir das Forum immer.
kato
RE: Pergola Xila - heinz57g - 08.07.2015
>> ohne sichtbare Konsequenzen zugelassen hat andere Mitglieder hier per IP
>> oder mailadresse zu verfolgen. Hätte gerne mehr mit euch darüber diskutiert
bitte wie? ist das ein scherz?
gruesse - heinz -
RE: Pergola Xila - kato - 08.07.2015
na, heinz in dem großen Thread ist das doch dahingehend ausgeartet, wenn ich das recht erinnere, dass irgenfemand wohl meinte er/ sie koennte das wohl nachvollziehen wer wo genau sitzt per IP.
Ist mir jetzt zu umfangreich , sonst würde ich es dir gerne bereitstellen.
Ist ja auch egal, schon das Gefühl, dass manche meinen, über andere mehr zu erfahren als sie es wünschen, ist für mich schon Grund genug.
Ich bin nicht in die Einöde gegangen, um mich dann doch ständig mit solch
dummen Gedanken beschäftigen zu müssen.
kato
RE: Pergola Xila - kato - 15.06.2016
Hallo,
die pergola ist nun fast 1 jahr alt und ich muss mir Gedanken machen, wie das Ganze zu erhalten wäre. Viele Seiten im Inet erklären wunderbar alles, nur nicht das, was ich explizit brauche, nämlich wie man bereits gestrichenes Holz dauerhaft schützt und in welcher Reihenfolge ( falls notwendig ).
Vor ein paar Jahren hatte man sich hier in einem anderen Thread bereits darüber unterhalten, doch die SuFu bringt nur sinnloses bei meinen Anfragen zustande.
Anbei zwei Fotos, die das Problem anschaulich machen sollen.
[
![[Bild: 20160615_115029_zpsaxgo6skh.jpg]](http://s15.photobucket.com/user/MFG2/media/20160615_115029_zpsaxgo6skh.jpg.html)
]Die kleine Batterielampe mit Bewegungsmelder habe ich für die Stufen angebracht und sind schon seit Monaten im Einsatz ( LIDL), tolle Sache für wenig Geld.
[
![[Bild: 20160615_115041_zpswjyuuceb.jpg]](http://s15.photobucket.com/user/MFG2/media/20160615_115041_zpswjyuuceb.jpg.html)
]Gibt es Ratschläge ?
Kato
RE: Pergola Xila - lewendi - 17.06.2016
Servus Kato,
ich nehme mal an, dass Du Holz eingelassen hast mit Lasur oder ähnlichen. Du kannst es nochmal mit der Lasur streichen und das reicht meiner Meinung.
Ich habe 1999 ein Gartenhaus (Baumarkt Praktiker) aufgestellt und es auch nur 2 mal gestrichen. Das Holz verwittert zwar etwas, aber ich werde es auch nicht mehr streichen, denn warscheinlich steht die Hütte noch, wenn ich schon verfault bin.
Sowie man auf Deinen Bildern sehen kann kommt ja keine Feuchtigkeit. Ich würde mir da keine großen Gedanken machen.
Solltest Du es aber nach einigen Jahren nochmal streichen, dann unbedingt das Holz mit Schmirgelpapier behandeln und die verbrauchte Farb/Holozschicht abschleifen ...ist ne scheiß Arbeit.
Gruß
lewendi