+- Go2Hellas (http://www.gotohellas.gr)
+-- Forum: Auswandern nach und Leben in GR (http://www.gotohellas.gr/forum-3.html)
+--- Forum: Wohnen (http://www.gotohellas.gr/forum-13.html)
+--- Thema: Holzofen kaufen (/thread-4848.html)
Holzofen kaufen - kato - 13.02.2012
ich trage mich mit dem gedanken nun doch noch einen holzofen zu kaufen.
Version 1 :
ich gehe in einen der tausenden Läden hier vor Ort und lass mir ein total ueberteuertes altmodell aus den letzten Jahren andrehen ( wohlmöglich noch mit zusätzlichem betrug des Verkäufers, sei es mit der MWSt, oder anderer kleinerer Vergehen). dafür aber mit Rechnung und dem guten Gefuehl, etwas zur besseren Wirtschaftslage beigetragen zu haben.
Version 2:
Ich lass mir aus D das gewuenschte Modell per Spedition anliefern, mit allem drum und dran mit der Gewissheit, es geht alles mit rechten Dingen zu. kann aber leider nicht ueber meinen Schatten springen und goenne denen in D das nicht.
Version 3 :
Ich aktiviere jemanden hier, der einen kennt, der alles hat, also auch Oefen,
geb demjenigen einen hunderter für's bringen und aufbauen und für`s gesparte trinken wir zusammen ein paar Raki. Habe dafür aber ein schlechtes Gewissen, weil ich damit ehrlichen Geschäftsleuten die Lebensgrundlage nehme.
das ist kein Witz, ich bin wirklich am ueberlegen und komme einfach nicht zu einem Ergebnis.
Kato
RE: Holzofen kaufen - heinz57g - 13.02.2012
kato, wollte was vorschlagen, hab aber dann gesehen dass du doch ganz
ganz unten im sueden bist, fast schon in afrika - wer braucht dort einen
ofen? und fuer wieviel tage im jahr?
je einfacher der ofen ist, um so mehr hast du das bekannte ''entweder volle
pulle oder garnichts'' problem - na ja, leicht uebertrieben.
aber als uebergangsheizung und in relativ mildem klima rechnet sich ein
holzofen garnicht.
>> selbstgebackenem Brot, Pizza und Auflauf
mit diesem argument allerdings erschlaegt mich doxo. selbst in den tropen ...
gruesse - heinz -
RE: Holzofen kaufen - Carsten - 13.02.2012
Hallo Kato,
ein Freund von mir hat sich vor ein paar Monaten dieses Teil gekauft: http://www.greekstoves.com/T32.html (allerdings nicht bei diesem Anbieter!!).
Er hat 280 Euro dafür bezahlt (ohne Anschluss) und ist damit sehr zufrieden.
2 Dinge sind wichtig:
1. Nutzung
Wenn du immer warm haben willst, brauchst du einen der die Wärme speichern soll um sie anschließend langsam wieder abzugeben. Dann sollte der Ofen also dicke Steine als Verkleidung haben (extremes Beispiel ist der Kachelofen).
Wenn du nur kurz aber dafür um so schneller warm haben willst, lieber einen Ofen aus Stahl oder Gusseisen. Sobald das Feuer an ist, gibt er warm und sobald das Feuer aus ist ist auch nix mehr mit Heizung. Dies ist ideal für Werktätige die nur wenige Stunden abends zu Hause sind, oder wenn nur Abends Heizung gebraucht wird.
2. Leistung
In den meisten Fällen bestimmt das Fassungsvermögen die Heizleistung. Je mehr KW der Ofen leistet, je mehr Holz braucht er. Die Öfen brennen nicht ideal wenn man sie nicht richtig voll packt, daher ist es sehr wichtig, dass man das Verhältnis Leistung/Wohnfläche berücksichtigt. Viele machen den Fehler einen größeren Ofen mit mehr Heizleistung zu kaufen und dann schwitzen sie (und verbrennen unmengen Holz!) oder der Ofen brennt nicht richtig. In den meisten Wohnungen reichen 6-8 KW aus, lieber öfter mal Holz nachlegen.
Ich würde mich an deiner Stelle im Internet schlau machen (sowohl in D als auch GR) und dann mit meinem Wissen (auch über die Preise) beim Händler vor Ort kaufen, vorausgesetzt, er bietet dir einen vergleichbaren Ofen zu vergleichbarem Preis.
RE: Holzofen kaufen - b.rater - 14.02.2012
Auch ich habe mich mit diesem Problem beschäftigt, da der Kamin bei uns alles andere macht nur nicht heizen. Er frist Holz in Unmengen und heizt weder links noch rechts noch oben.
Ich habe mir in Kalamata Pellet-Öfen angesehen und war begeistert von den Eigenschaften wie z.B. automatisches Starten und die Raumtemperatursteuerung. Im Verbrauch wesentlich geringer/ günstiger. Für einen 9kw Ofen (Made in Italy) sollte ich ab 2200€ bezahlen. Mit diesen Infos bin ich erst einmal nach Hause gefahren, um mich im Internet schlau zu machen.
Nun stellte sich heraus, dass alle Öfen deren Unterlagen ich bekommen habe, in Deutschland nur die Hälfte kosten und Vorführmodelle knapp ein fünftel vom Neupreis.
Frage 1: Weshalb sind hier die Preise so hoch? Wer bescheißt wen?
Frage 2: wer hat Erfahrungen mit Pelletöfen und kann sie hier mitteilen?
RE: Holzofen kaufen - Petra - 14.02.2012
(14.02.2012, 11:04:09)b.rater schrieb: Frage 1: Wer bescheißt wen?
..... denke mal, jeder jeden. LEIDER!
RE: Holzofen kaufen - maniatis - 14.02.2012
also das problem wird nicht der ofen sein, sondern die pelets !!
da ich oliven habe und somit holz habe ich auch öfen, klein mit sichtfenster und schamottiert ,sauna wird selbstverständlich auch mit holz geheizt,
und wegem den sogenannten hohen gewinnen der grieschischen einzelhändler alles mitgebracht,
und zu guter letzt heizt meine frau, sparsam, wie eine thermostat !
männer sind wahrscheinlichn zu aggressiv mit feuer, immer zu heiß....
mal zum prakticker baumarkt in kalamata schauen berater !
manoli:Super:
RE: Holzofen kaufen - heinz57g - 14.02.2012
mit den temperaturen dort unten schein ich mich verschaetzt zu haben,
tut mir leid. und feuchte kaelte ... fies.
>> Nun stellte sich heraus, dass alle Öfen deren Unterlagen ich
>> bekommen habe, in Deutschland nur die Hälfte kosten und
>> Vorführmodelle knapp ein fünftel vom Neupreis
... und in einigen nachbarlaendern nochmal die haelfte!
aber dazu is kato beim besten willen zu weit weg. und die dinger sind
echt SCHWER - je besser, desto schwerer.
gruesse - heinz -
RE: Holzofen kaufen - kato - 14.02.2012
also erstmal vielen dank für eure beitraege und ich meine damit alle !:Super:
das hätt ich nicht gedacht, dass sich mit solchen "Problemchen" doch noch jemand rumschlägt, oder wenigstens interresse an der Lösung solcher hat.
Es ist nach wie vor ein Verständnisproblem der Denkweise, von vielen und insbesondere sog. "Geschaeftsleuten" hier.
Kilometerlang eine große Firma neben der anderen mit Autohaeusern, Agrotikoshops, Tankstellen , Baeckereien etc. es ist alles da........ nur die Preise fehlen !!
Das Renault als Beispiel einem Händler erlaubt , seine fahrzeuge auszustellen und keinen Preis dazu präsentiert ist für mich nicht nachvollziehbar.
Ich kann es mir nur so erklären : Das sind eigentlich keine Geschaeftsleute, vielmehr kommen sie ueber die neueroeffnung und Einkauf an den Grosshandel und der liefert. Kann also praktisch jeder machen.
Wenn also Jorgo und Manolis kommen und den Ofen kaufen wollen, wird ein wenig nachgelassen, wenn der dtsche. Kato kommt, dann soll der für den ganzen Monat bezahlen !!!
Es ist auch kein Wunder, denn die ganze Familie 2-3 Erwachsene + Kinder soll so ein Laden mit maxim. 30qm Verkaufsraum ernähren.
Diese Pelletoefen sind auch toll, aber mich schreckt der Einstiegspreis und die Beschaffung der Pellets ab. Ich willl künftig weder von DEI noch von Wasseramt noch von sonstwem abhängig sein.
Das letzte Gewitter hat mich nun noch zusätzlich mein DVD/VHS Kombi gekostet. Netzteil kaputt. Im Jahr davor war es ein schnurlostelefon und davor ein Faxgeraet. Nein so wird das nix , mit diesem Land.
Dabei haben die Techniker selbst, gute und schnelle Arbeit geliefert, also am Einsatzwillen des einzelnen liegt es nicht. Wenn man in den oberen Etagen doch um diese Mängel weiß, warum tun sie nichts dagegen, schließlich fährt die DEI doch Gewinne ein.Also warum i8n 3 Teufelsnamen wird nicht investiert in neue Ideen , spezifisch für dieses Land ?
Wasser faellt bei uns im Sommer regelmässig alle 2 Monate aus , weil irgendein Baggerfahrer die Leitung durchbricht.Wenn der Techniker kommt , bin ich zufrieden,sie arbeiten schnell und gut, also am einzelnen liegt es wirklich nicht.
Gesundheit: ein Arzt sagte mir vor ein paar Monaten ,das die menschen hier nicht zu ihm kämen, weil er zu teuer sei und die Kollegen ihm mit billigeren Angeboten das Ueberleben schwer machen.
Ja und, sagte ich zu ihm , was willst du dagegen unternehmen ???
Nix , meinete er ich geh am besten nach Deutschland !!!
Nein , sagte ich ,lass dir hier etwas einfallen. wenn die leute nicht das Geld ausgeben wollen, weil du zu teuer bist, musst du billiger werden oder den Leuten Möglichkeiten anbieten, dass es attraktiv ist.
Dann wollte er es genauer wissen und fragte mich wie ich mir das vorstelle.
das erklärte ich ihm und sagte, er muesse sich das mal genau ausrechnen und er war Feuer und Flamme. Am Ende sagte er dann plötzlich, es ginge doch nicht. sag mir den Grund, sagte ich.
Darauf er: wie soll ich denn die Leute erreichen, wie soll ich ihnen klarmachen, dass sie bezahlen sollen, wenn sie gesund sind ?
Mach Flyer sagte ich. Darauf er : Kann ich nicht. Dann habe ich aufgegeben.
Ich waere nicht ich, wenn ich für all diese Probleme nicht eine Lösung hätte, natürlich habe ich die, weil ich mir Gedanken mache, jeden Tag.
Ich räume gerne ein, dass ich gar nicht den Wissensstand habe um soetwas als große nummer aufzuziehen, da muessen dann andere ran.
Aber ich will auch nicht, mit Ideen um mich werfen, um dann festzustellen, dass man die armen Leute wieder ausplündert.
ist ein bißchen offtopic, aber man möge mir das verzeihen, es beschäftigt mich doch sehr.
Kato
RE: Holzofen kaufen - estherakola - 14.02.2012
Meine Schwiegereltern heizen seit dem Herbst mit einem Holzofen (kann leider keine Angaben bzgl. der Herkunft machen). In Trikala sind momentan nicht die Öfen das Problem, sondern das Holz. Angeblich gibt es dort momentan kein Holz zu kaufen!!!!! Akute Lieferschwierigkeiten und keine Aussicht auf neue Lieferungen! Wie kann das sein?
RE: Holzofen kaufen - tripodes - 15.02.2012
@estherakola
Weil jetzt alle mit Holz heizen, weil Öl zu teuer ist.
Wie heizen seit 6 Jahren mit Holz in einem mitgebrachten Schwedenofen, leicht überdimensioniert, haben deswegen auch im kalten Winter nicht unter 24°C in der Hütte.
Wir haben auch eine Ölzentralheizung, die aber sehr sehr selten in Betrieb ist, die Holzwärme
ist ungleich angenehmer.
Ich habe im Schnitt Heizkosten von 330 € gehabt für ca. 60m², absolut dichte deutsche Fenster
und doppeltes Mauerwerk mit Isolierung. Mein liebstes Werkzeug ist die Kettensäge ;-)
Eine Freundin von uns benötigt für ca. 100m² ca. 16Ltr. Öl pro Tag für eine zugige griechische
Wohnung, wenn es unter 10°C aussen geht.
Kann Holz nur jedem empfehlen. Durch den langen und durchschnittlich kalten Winter hier auf Naxos
mussten wir jetzt noch einmal 500kg nachkaufen, durchaus schwierig.
Wir haben auch dieses Jahr schon sehr früh Holz gekauft, 110€ für 500kg.
Das werden wir dieses Jahr auf jeden Fall wieder so machen, da ich denke, es wird später sicher
nichts mehr da sein, weil aus Kostengründen sehr Viele auf Holz umstellen werden.
Also kaufen, wenn Andere noch im Sommerrausch sind :-D
RE: Holzofen kaufen - Maegi - 15.02.2012
Freunde von uns hier auf Rhodos haben einen Ofen via Internet in Bulgarien gekauft. Wurde ins Haus geliefert und auch installiert und dies zu einem sehr guten Preis.
RE: Holzofen kaufen - Kobold - 15.02.2012
@tripodes
Bist Du Dir mit dem Holzpreis sicher? Wir zahlen 110 € für 1 Tonne.
Gruß
Jürgen
RE: Holzofen kaufen - heinz57g - 15.02.2012
>> Das letzte Gewitter hat mich nun noch zusätzlich mein
>> DVD/VHS Kombi gekostet
du, aber dafuer gibts netzfilter, die 99% funktionieren, nur 5 EUR kosten
und mehrere geraete auf einmal abdecken koennen. aber nachher ist
man immer klug ...
>> momentan kein Holz zu kaufen!!!!!
hoere ich von ueberall. angeblich sind auch die pellet vertriebe dahinter.
>> Ofen via Internet in Bulgarien gekauft. Wurde ins Haus geliefert
>> und auch installiert und dies zu einem sehr guten Preis
genau das war eine der moeglichkeiten die ich kato vorschlagen wollte,
nehme nur an sein wohnort ist ein wenig ''schwierig'' - sprich teuer, zu
erreichen. in BG gibt es eine unmenge an auswahl, noch viel mehr als
im internet.
an der grenze ist es genauso wie frueher, nur umgekehrt: jetzt gehen alle
2 minuten ein kuehlschrank, eine waschmaschine, ein ofen, ein LCD
fernseher, eine stereoanlage an den ohnmaechtigen zoellnern vorbei, die
nur noch winken duerfen. wenn sie ueberhaupt da sind. nur nun eben
nord nach sued - zumindest da merkt man wenig von einschraenkungen.
gruesse - heinz -
RE: Holzofen kaufen - Barbarundi - 15.02.2012
Das Holzproblem hat bei uns auf der Insel dazu geführt, daß Olivenbäume in einer Nacht- und Nebelaktion gefällt wurden, obwohl das Holz frühstens im nächsten Jahr zu gebrauchen ist. Wenn das der Preis sein soll, dann gute Nacht.
Barbarundi
PS. Bin neu hier, stelle mich später vor,bin gerade auf dem Weg zur Arbeit
RE: Holzofen kaufen - tripodes - 15.02.2012
@Kobold
Inselpreis, 40-50cm-Stücke
Heizöl 1,05€/Ltr
Normalbenzin, Dorftanke, 1,80€
Und billiger wird das eher nicht, ist zwar nur für D, aber das wird sich hier eher dramatischer entwickeln.
http://www.tecson.de/pheizoel.html
Hat hier jemand Erfahrung gemacht mit den Umluftöfen für Kamine?
RE: Holzofen kaufen - Carsten - 15.02.2012
In Athen kostet Feuerholz 170 - 220 Euro pro Tonne. Für 170 gibt es meistens nur Pinie/Kiefer, aber bei größeren Mengen (ab 2 Tonnen) bekommt man ab 180 Euro schon freie Wahl (also auch Olive, Eiche und Buche). Das Holz kommt von überall her, Nord-GR, West-GR aber auch Kreta. In Regionen woher das Holz stammt, sind die Preise wesentlich günstiger, auf den Kykladen (wo Petersilie zu den größten Bäumen zählt) quittieren die Lieferanten die hohe Nachfrage gerne mit entsprechenden Preisen.
@Barbarundi: Da kennst du die Griechen schlecht, sie verbrennen auch frisch geschnittenes Holz. Olivenholz hat einen hohen Ölanteil und brennt tatsächlich - wenn auch mühsam, unrentabel und mit viel Rauch.
RE: Holzofen kaufen - kato - 15.02.2012
>> Das letzte Gewitter hat mich nun noch zusätzlich mein
>> DVD/VHS Kombi gekostet
heinz : ich habe hinter dem Zaehler der DEI eine Ueberspannungsschutzbox, die aber wohl leider nicht ihren Dienst so verrichtet hat, wie sie es sollte. Das Ding hat mich 350 € gekostet.Dieselbe wird auch in D vertrieben.
Maegi : Von Bulgarien wäre ja schoen , aber wohl vom Transport her, einfach nicht machbar.
und an den Rest der Gemeinde: das ist es genau, was ich mit den o.g. Beispielen meinte. Der Holzpreis tangiert mich zwar nicht , weil ich eigene Bäume habe, aber das ist noch lange kein Grund, nicht drübernachzudenken, wie andere damit fertig werden. Eben ist mein Nachbar mit dem pickup an mir vorbei und hatte Holz darauf, er hielt mich an und fragte: " kato , kann ich dir helfen, brauchst du vielleicht Holz, ich schenk es dir !
das ist es ja, was ich hier so mag !"
Bei einer so wichtigen und lebensnotwendigen Frage wurschelt hier jeder vor sich hin, bestimmt einfach den Preis und wer nicht bezahlen kann der soll frieren.( Im Ernstfall erfrieren ).
Wenn z. Bspl. die DEI oder das Wasseramt für die Versorgung der Bevoelkerung zustaendig ist und Gewinne machen kann und auch soll, dann hat sie auch die verdammte Pflicht, Holz in Großmengen zu kaufen und zum eingerechneter Marge an die Kleinhaendler weiterzuverkaufen, das bedeutet, das das Holz ueberall in Greece zum selben Preis an die Bevoelkerung verkauft werden kann. Das ist weder marktwirtschaftlich, noch moralisch verwerflich, schließlich verdienen alle daran !!!!!! Wieso geht das z.Bspl. so beim Zigarettenverkauf ????? Oder beim Oel ????
Die DEI war hier und hat den angerichteten Schaden begutachtet, allerdings nur den Zaehler. für meine Telefone und den DVD/VHS interressierte sich niemand.Man war also mit 2 Mann am Mast, den transformator tauschen und anschl. mit 3 Mann und Bus an meinen Zaehler. Der Chef pflückte Blümchen wohlwissend , das wir bald Valentinstag haben, während sich die anderen ueber meinen Zaehler her machten. als sie weg waren, bin ich zum Zaehler und sah, dass man die Abdeckung kaputtgemacht hatte. das kleine fensterchen und der plastikschutz lagen im Kolona.
Heinz :
In den 80er Jahren hatten wir einen Großhändler in D aus der Tuerkei, der jeden Monat, für ca 20.000 DM bei uns diese Geraete kaufte. Bevor die Ware verladen wurde, wurde sie aus der OVerpackung genommen und mit dreck beschmiert. deklariert wurde das in den Zollpapieren als gebrauchte Ware. Somit wurde wahrscheinlich der dtsche. Steuerzahler sowie der tuerkische Staat um viel Geld betrogen.
Ich habe damals die Gesch.leitg. davor gewarnt, weil ich diesem Businessman wenn er sowas schon macht, noch ganz andere Dinge zutraute. Nach der zehnten Verkaufsarie ist der türk.-Businessman denn auch mitsamt Geschaeft und der letzten Warenladung auf Nimmerwiedersehen verschwunden.(natürlich ohne Bezahlung)
Etablierte griech. Großhaendler mit Internetauftritt halten es nicht für nötig A) ihre ware mit Preisen mit +o.MWSt auszuzeichnen B) ihre Internetseiten so zu gestalten, dass man nicht bei jedem 2.link auf eine leere seite stoeßt. usw. Ich verdächtige solche Firmen, dass sie lediglich bei großem saisonplus ihren Aufgaben nachkommen und bei +-O gar den laden ueber nacht schließen und nicht weil sie das Geld nicht haetten , sondern weil sie in einem bestimmten kleinen Zeitraum (am besten auch ueber Nacht) Millionaere werden wollen und zwar ausschließlich mit telefonieren ( deswegen hat auch jede große Firma in Greece zusätzlich eine Handynummer ).
Lange Rede kurzer Sinn: Es ist die Aufgabe von Herrn Papademos,und Herrn Papandreou und jedem kommenden Politiker diesen Dingen Einhalt zu gebieten. Wer Geld verdienen will, muss auch dafuer Sorge tragen, dass der Laden in guten , wie schlechten Zeiten läuft. Sie haben Fürsorgepflicht für ihre Angestellten und nicht für ihre eigenen Familien !!!!!
Ich bin ganz nah dran, Herrn Papademos einen Brief zu schreiben..............
kato
RE: Holzofen kaufen - bieber321 - 15.02.2012
Bin bei der ganzen Sucherei nach preiswerten Holz-Brennstoffen (Pellets etc.), hier in D, auch auf eine Seite aus der Gegend meiner Demnächst(?)-Heimat Kalamata gestoßen.
Ich hatte schon vor 15 Jahren davon gehört, doch das Thema ist dann aber irgendwie "untergegangen" und jetzt erst wieder aktuell geworden.
http://www.parea-sti-mani.com/activities.php?language=english&category=Eco-fuel%20delivery
RE: Holzofen kaufen - heinz57g - 16.02.2012
>> Ueberspannungsschutzbox, die aber wohl leider nicht ihren Dienst so verrichtet hat
DAS bereife ich garnicht, und habs auch noch nie gehoert. da koennte man problemlos (auch
in GR) den hersteller in die pflicht nehmen und regresspflichtig halten, auch verklagen.
gruesse - heinz -
RE: Holzofen kaufen - heinz57g - 19.02.2012
>> erfrischende 5 Grad
zwar nicht GR, aber auf der fahrt dorthin und nur 200 km vor der grenze, heut nacht im
auto, minus 14.6 C - bitte bitte lass es waermer werden bis wir heut mittag in GR sind.
gruesse - heinz -