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Problem mit griechischen Banken - Druckversion

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Problem mit griechischen Banken - Chania - 02.12.2008

Zwar passt meine Frage nicht ganz unter das Kapitel "Ämter und Behörden", aber nachdem sich mehrere Banken wie selbige aufführen und ich nichts Passenderes gefunden habe, hier also mein Problem, verbunden mit der Frage, ob andere schon ähnliches erlebt haben und ob jemand eine Lösung weiß:

Als "Teilzeitgriechen" holen wir seit Jahren immer das nötige Bargeld per EC-Karte am Bankautomaten, meist bei der Emporiki, weil wir dort auch das griechische "Sparbuch" haben, von dem Otto Normalverbraucher inzwischen Strom und Telefon abbuchen lassen kann und ich dann immer wieder mal nachsehe, ob noch genug drauf ist.

Bequem war bis letzten Winter auch der Bankautomat der ALPHA-Bank am Hotel nebenan.

Dann verweigerte letzterer plötzlich den Dienst. Eine Auszahlung sei nicht möglich. Also fuhr ich zur "richtigen" ALPHA-Bank im Stadtzentrum, wo man mir - nach einem vergeblichen Versuch am dortigen Automaten - erst mal erklären wollte, dass ich eben nicht genug Geld auf meinem Konto habe. Abgesehen davon, dass dies nicht den Tatsachen entsprach und entspricht, betrachte ich diese Äußerung - laut und deutlich vor allen anderen Kunden! - als mehr als nur eine bodenlose Frechheit. Aber was hilft es? Ich habe mir eine Telefonnummer in Athen geben lassen, von der ich mir zunächst das Gleiche anhören musste, und die "Dame" hörte damit erst auf, als ich sehr laut wurde, wusste aber auch keine andere Erklärung.

Erst der Automat der EMPORIKI erbarmte sich meiner, wodurch eben den ganzen letzten Winter die praktische ALPHA nebenan für uns ausschied.

Dieses Jahr erfuhr ich eine Steigerung: Die EMPORIKI rückt plötzlich kein Geld mehr an mich raus. Versuche bei der PIRÄUS-Bank und der EURO-Bank blieben ebenfalls ohne Ergebnis bzw. Cash. Also klapperten wir die Straße weiter ab, und siehe da: die GENIKI war so gnädig und ließ mich an mein Geld.

Auch bei der BANK OF CHANIA hatte ich - bisher - Glück, aber die Auswahl ist inzwischen doch sehr eingeschränkt.

Gestern Abend, in einem Dorf außerhalb der Stadt, brauchte ich dringend Bares, und der nächstgelegene Automat war der der ETHNIKI, die sich standhaft weigerte, meine Karte auch nur anzusehen (bei den vorigen Fehlversuche bei anderen Banken kam ich wenigstens bis zur PIN-Eingabe) und sie sofort wieder ausspuckte.

Also in weniger vertrauten Gefilden nächtens wieder der Marsch von einem Automaten zum anderen, bis die CHANION gnädigerweise etwas rausrückte.

Ganz merkwürdig war, dass eine Bekannte, die dabei war und mit ihrer deutschen EC-Karte - ebenfalls von einer Bank aus dem Sparkassenverbund wie wir - Geld zu bekommen versuchte, von der EMPORIKI, von der EURO und von der CHANION abgewiesen wurde, aber die ETHNIKI, die sie als letzte versuchte, weil sie wusste, wir hatten eine halbe Stunde vorher nichts bekommen, rückte tatsächlich ohne zu meckern den gewünschten Betrag raus.

Was sagt man nun dazu? Wie wird das enden? Jede Woche, jeden Monat eine Bank weniger, die uns Geld gibt? Reicht es dann überhaupt über den Winter, oder müssen wir vorzeitig nach Norden aufbrechen, weil wir nirgendwo mehr an unsere Kohle kommen?

Ergänzend ist vielleicht noch zu sagen:

Bei JEDER Rückfrage in JEDER Bank kam als erstes die freche Behauptung, ich hätte eben nicht genug Geld auf dem Konto. Allmählich muss ich mich wirklich sehr zusammen nehmen, damit die in der Tasche geballte Faust nicht auf dem Tisch meines Gegenüber landet!

Jedes Mal war die "Begründung" an den Automaten eine andere: nicht authorisiert, Chip nicht lesbar, Karte ungültig, und was weiß ich noch alles...

Jeder misslungene Versuch wurde sowohl mit meiner EC-Karte als auch mit der meines Mannes durchgeführt - jedes Mal mit dem gleichen Ergebnis.

Die Behauptung unserer Bank in Deutschland, dass manche Auslandsbanken außerhalb der Touristensaison die für sichere Auszahlung erforderlichen Standleitungen zur den "Kollegen" in Deutschland aus Kostengründen abschalten, wurde jedes Mal mit dem Ausdruck der allergrößten Empörung zurück gewiesen.

Genervte Grüße aus Chania von Chania

Problem mit griechischen Banken - b.rater - 02.12.2008

...ich kann es nur bestätigen, wollte heute Geld mit der EC-Karte (Sparkasse) hier in Kalamata an verschiedenen Bankautomaten abholen und auch hier: "keine Authorisierung", Karte nicht angenommen, Error usw., erst bei der Hauptfiliale in der Innenstadt gab es Geld und dabei viel mir auf, dass es sehr schnell ging, d. h. ich hatte das Gefühl es wurde keine Deckungsbestätigung eingeholt.

Michael

Problem mit griechischen Banken - Reginax - 03.12.2008

das löst zwar das Problem nicht, aber wenn du sowieso jährlich längere zeit in GR bist, warum eröffnest du hier kein Konto?

Problem mit griechischen Banken - Margarite - 03.12.2008

Wendet euch doch mal an den Bank Ombudsmann 210-3376700, vielleicht kann der helfen. Ich habe da sehr positive Erfahrungen gemacht.
Gruss aus Athen

Problem mit griechischen Banken - tenedos - 03.12.2008

Reginax schrieb:das löst zwar das Problem nicht, aber wenn du sowieso jährlich längere zeit in GR bist, warum eröffnest du hier kein Konto?
Richtig, ist das einfachste überhaupt. Und man hat keine Probleme mehr.

Problem mit griechischen Banken - siggi - 03.12.2008

Chania schrieb:Die Behauptung unserer Bank in Deutschland, dass manche Auslandsbanken außerhalb der Touristensaison die für sichere Auszahlung erforderlichen Standleitungen zur den "Kollegen" in Deutschland aus Kostengründen abschalten, wurde jedes Mal mit dem Ausdruck der allergrößten Empörung zurück gewiesen.

Genervte Grüße aus Chania von Chania
Kann ich mir sehr gut vorstellen. Du wirst schon deine Gründe haben das Geld nicht nach Griechenland zu überweisen, auch wenn es per Online-banking sehr einfach und kostengünstig möglich wäre. Also immer smile, solang es noch ab und an mal bares gibt und die Karte nicht einbehalten wird...

Problem mit griechischen Banken - Chania - 03.12.2008

Hallo Reginax und Tenedos, wie ich ja schon geschrieben habe: ein griechisches "Konto" (dieses Sparbuch, das immer im Plus sein muss) bei der EMPORIKI habe ich, sogar schon relativ lange, d. h. seit es hier überhaupt möglich ist, Strom und Telefon per Abbuchung zu zahlen, weil ich die Schlangen leid war und außerdem auch im Sommer, wenn wir in D sind, diese Rechnungen kommen. Einmal Telefonsperre mit Wiederanschlussgebühren wegen einer unzuverlässigen Nachbarin hatte mir gereicht. Etwas anderes, sagte man mir, bekommt man als Normalsterblicher nicht. Ihr meint also, ich solle im Winter da meine ganze Rente draufpacken, damit ich an das Geld komme? Das würde zumindest das Problem lösen, sofern mir die EMPORIKI auch eine Karte zum Abheben an jedem Automaten dazu gibt (weiß jemand, welche Voraussetzungen man dazu erfüllen muss?), aber eine Erklärung für das merkwürdige "Verhalten" der unterschiedlichen Bankomaten gibt es trotzdem immer noch nicht.

Problem mit griechischen Banken - siggi - 03.12.2008

tut mir leid, aber mir ist das zu hoch. Wenn es mein Fall wäre...
..Ich liesse mein Konto in DE für Online einrichten (so oder so besser, dann fallen keine Kontogebühren an, nur mal am Rande bemerkt) und die Rente selbst online zb. alle 2 Monate aufs griechische Konto überweisen. Dann würde ich eine EC-Karte für das Konto in der Emporiki beantragen, ist kostenlos, und wäre alle Sorgen los. Eine EC Karte bekommts du hier, anders als in de wo du ein Girokonto haben musst, für jedes Sparbuch.

Problem mit griechischen Banken - Hanne - 03.12.2008

Hallo
Wir haben seit vielen Jahren ein Konto bei der Alfa-Bank und sind (bezogen auf griechische Verhältnisse) zufrieden. Seit 5 Jahren haben wir eine Alfa-Visa-Karte und hatten bis jetzt noch keine Probleme beim Geld holen. Schwieriger ist das Auffüllen des Kontos, kostenlos bei Bareinzahlung, jede Überweisung aus Deutschland kostet jedoch 3€. Über Internet können wir die Abläufe auf dem Konto kontrollieren. Soviel ich weiß, sind auch Buchungen per Internet möglich, wenn man den zusätzlichen Code besitzt. Alle Anträge zur Kontoführung haben wir am Schalter der hiesigen Bank gestellt. Mit Karten deutscher Banken haben wir auch schon schlechte Erfahrungen gemacht, u.a. wurde unsere Visa-Gold-Karte vom Automat eingezogen und tauchte dann Wochen später bei unserer deutschen Bank auf. Wenn man dringend Geld braucht ein nettes Verfahren.
Gruß
Dieter und Hanne

Problem mit griechischen Banken - tenedos - 03.12.2008

Hallo Chania,
ich habe ein Konto bei der Piräus-Bank mit Visa-Karte und auch einfacher Auszahlungskarte. Ein weiteres Konto bei der Agrotiki, hier habe ich auch ein Pitagi-Heft. Alles ohne Probleme.

Problem mit griechischen Banken - Chania - 03.12.2008

Kann ein Normalbürger bei der Piräus-Bank ein normales Girokonto eröffnen? Wie gesagt, bei der Emporiki steht mir das nicht zu, da gibt es nur das "Sparbuch". Deutsche Visakarten haben wir natürlich auch, aber bisher habe ich es wegen der Gebühren vermieden, sie für Barauszahlungen am Automaten zu verwenden; da sollte ja eigentlich auch die EC-Karte reichen. Mit Visa zahlen wir größere Anschaffungen bzw. jedes Mal unsere Schiffstickets, weil darin auch eine Reiseversicherung inbegriffen ist, oder auch z. B. Internetkäufe von Programmen, wenn PayPal nicht vorgesehen ist. Online Banking fürs Konto in D habe ich, seit es so etwas gibt. Richtiges Online Banking bei der Emporiki, so sagten die mir dort, sei nicht möglich; ich bekam eine Nummer und ein Passwort, und so könne ich übers Internet den Kontostand abfragen. Natürlich kann ich jederzeit von D aus Geld EINzahlen, aber nichts per Online Banking vom Emporiki-Konto BEzahlen. Eine EMPORKI Karte für Auszahlungen an Automaten steht mir offenbar nicht zu, trotz Wohneigentum und guter Rente. So langsam komme ich mir hier diskriminiert und wie ein Mensch zweiter Klasse vor, ungefähr auf dem gleichen Level wie all die armen Albaner...

Problem mit griechischen Banken - siggi - 03.12.2008

Liebe Chania,
Ich hatte dir vorhin meinen vorschlag geschrieben, da stand nix von girokonto noch von internetbanking in griechenland.
ich weiss nicht ob du dir nur dein leid von der seele schreiben möchtest, dann sollte ich meine zeit nicht weiter vergeuden. Sad

aber diese art wie du schreibst ... ich fühl mich diskriminiert...zweite klasse... find ich voll schei.. du könntest fairerweise mal schreiben warum du keine karte oder internetbanking machen darfst. komischerweise können wir es alle, die bank wird dir den grund schon genannt haben--

Problem mit griechischen Banken - Chania - 03.12.2008

@ Siggi

Was bitte hilft es mir, meine Rente aufs griechische Konto zu überweisen, wenn ich für dieses merkwürdige "Sparbuch" hier keine Karte habe, um Geld vom Automaten abzuheben? Dann bin ich ja noch schlechter dran, als wenn ich mit der deutschen Karte von Automat zu Automat gehen muss, um zu checken, welcher Bares rausrückt. Denn dann bin ich auf jeden Fall auf die Öffnungszeiten der EMPORIKI angewiesen, und die endet bekanntlich werktags um 14 Uhr. Insofern war Dein Vorschlag nun wirklich nicht konstruktiv, und ich verzichte gerne darauf, dass Du Deine Zeit "weiter vergeudest".

Deine Bemerkung von wegen "fairerweise..." muss ich als - vorsichtig ausgedrückt - anmaßend zurückweisen. Erstens weiß ich selbst nicht, was die EMPORIKI geritten hat, mir nur die Kontoabfrage zu gestatten und zweitens impliziert schon diese Deine "Aufforderung", dass Du mich verdächtigst, hier etwas zu verschweigen... Oder erwartest Du hier ernsthaft eine Auflistung meiner Vermögensverhältnisse? Das alles finde ich wiederum voll sch...., um bei Deiner Wortwahl zu bleiben.

Problem mit griechischen Banken - siggi - 03.12.2008

tja, dann würd ich doch mal bitte bei der emporiki nachfragen, hättest in de doch auch gemacht, oder nicht?

Problem mit griechischen Banken - Reginax - 03.12.2008

Chania, ich verstehe dein Problem auch nicht. Ich weiß nix über die Emporiki, aber bei der Piräus/Alfa und wie sie alle heißen, ist das null Problem. Du eröffnest ein Konto, äußerst deinen Wunsch nach einer Karte und ggf. Online-Banking und alles geht zügig seinen Weg.

so ganz ausschließlich schlafen sie hier auch nicht mehr auf dem Baum Wink

Problem mit griechischen Banken - frankyyankee - 03.12.2008

Also ich kann mich nur Reginax und tenedos anschliessen.
Ich habe vor vier Jahren hier ein Konto bei der Piraeus Bank eröffnet und am selben Tag noch eine Visa Debit Card für mein Sparkonto mitbekommen.
Der Unterschied zwischen Spar- und Girokonto ist ja nur das du ein Girokonto überziehen kannst und das Sparkonto eben nicht. So wurde mir es zumindest damals erklärt.
Mein Vater, ebenfalls Rentner, der seit 3 Jahren nun auch die Sommermonate hier verbringt hat sich vor 2 Jahren auch ein Sparkonto mit Onlinebanking zugelegt und überweist dann seine Rente von DE nach GR wenn er was braucht. Das ist für ihn immer noch günstiger als mit der EC Karte Geld in GR abzuheben. Wenn auf dem Konto bei der Piraeus Bank ein Geldbetrag eingeht wird EURO 1,- (ein!!) als Transfergebühr abgezogen. Wenn er hingegen mit der EC Karte vom deutschen Bankkonto was abgehoben hat waren immer gleich EURO 2,50 oder bis zu 5,00 an Gebühren fällig.

Schon alleine wegen den Gebühren ist es meiner Meinung nach empfehlenswert ein Konto hier zu eröffnen wenn man mal ein paar Monate im Jahr hier ist. Ausser Perso oder Reisepass sowie Postadresse in GR benötigst Du da nicht mehr zur Kontoeröffnung!

SG
Franky

Problem mit griechischen Banken - Reginax - 03.12.2008

frankyyankee schrieb:Ausser Perso oder Reisepass sowie Postadresse in GR benötigst Du da nicht mehr zur Kontoeröffnung!
ich bin nicht sicher, aber ich glaube, man braucht auch eine Steuernummer?

Problem mit griechischen Banken - frankyyankee - 03.12.2008

Also bei der Piraeus brauchten wir definitiv keine. Das war vor 2 Jahren!

Problem mit griechischen Banken - Chania - 03.12.2008

Ok, wenn Ihr alle meint, es sei absolut kein Problem, in GR eine EC-Karte zu bekommen, will ich gleich morgen (falls ich es nach dem Wochenmarkt noch schaffe) die EMPORIKI fragen, weshalb ich keine bekommen habe. Ich habe wirklich lange überlegt, woran es liegen könnte und kam zu dem Schluss, dass ich denen vielleicht zu wenig "Umsatz" mache oder zu wenig Guthaben auf dem Konto habe. Seit der Kontoeröffnung (das war schon vor 9 Jahren!) habe ich eben nur darauf geachtet, dass immer mindestens 500 Euro auf dem Sparbuch sind, damit ausreichend Kohle für die Abbuchung von DEH und OTE vorhanden ist. Vielleicht sieht es anders aus, wenn ich mal 3000 Euro rüberschicke.

Eine Steuernummer habe ich selbstverständlich auch, geht ja bei Wohneigentum gar nicht anders.

Im übrigen will ich daran erinnern, dass ich meine ursprüngliche Frage hier nur deswegen gestellt habe, weil erst vor kurzem ganz plötzlich diese merkwürdigen massiven Probleme mit meiner deutschen EC-Karte bei verschiedenen Banken in GR aufgetreten sind. Vorher war ich ja zufrieden, so wie es lief. Und woher die Abweisung meiner deutschen Karte kommen könnte, weiß ich halt immer noch nicht... auch deshalb, weil weder die EMPORIKI noch die ALPHA mir diese Frage beantworten kann.

Problem mit griechischen Banken - BerndMuc - 03.12.2008

Wahrscheinlich kommt es auch drauf an, wie lange und wieviel Du mit Deiner deutschen Karte in GR abgehoben hast. Frag mal Deine deutsche Bank, ob es irgendwelche Auslandslimits gibt, die Missbrauch mit der Karte verhindern sollen, damit Dein dt. Konto nichtmit einer (vermeintlich gestohlenen) Karte von GR aus leergeräumt wird?
Das wäre zumindest auch eine Erklärung dafür. Zuerst dachte ich an Fehler bei der Datenverbindung nach D und das der Geldautomat keine Verbindung zu Deiner Heimatbank aufbauen konnte, aber das dauert nicht ewig.
Aber mach einfach ein Konto in GR auf. Piraeus Bank kann ich auch empfehlen und das Onlinebanking ist echt super (und auch auf Englisch, falls Du mit Bankengriechisch Probleme haben solltest). Schon alleine die Tatsache, dass Du hier Eigentum hast, sollte Dich auch für ein Konto mit Karte qualifizieren. Die Visa-Debitkarte der Pireaus Bank hilft auch oft bei einfachen Einkäufen, wobei sie keine vollwertige Kreditkarte ist und daher nicht immer akzeptiert wird. Aber zum reinen Geldabheben und DEH/OTE zahlen reicht das Konto mit Onlinebanking dicke.
Und mit Deinen 500,- € Durchschnittskontostand bist Du bestimmt über dem griechischen Durchschnitt, daran kann's nicht scheitern...

Problem mit griechischen Banken - frankyyankee - 03.12.2008

Chania schrieb:... in GR eine EC-Karte zu bekommen, ....
Eine "EC-Karte" wirst du nicht bekommen aber eine Kundenkarte (Debit Card) mit VISA Electron Funktion (oder so was ähnliches).
Die klassische EC-Karte so wie wir sie aus DE kennen ist mir hier noch nicht so unter die Augen gekommen.
Aber Du kannst mit dieser Karte an allen Automaten mit dem VISA Electron Zeichen Geld abheben.
Die haben dann diese oder ähnliche Aufkleber dran:

[Bild: visa_1.gif]

[Bild: visa_2.gif]

[Bild: visa_3.gif]

Problem mit griechischen Banken - Chania - 03.12.2008

Hallo BerndMuc,

danke für Deine Überlegungen. An diese Möglichkeit habe ich auch schon gedacht, aber ein Ausschlussgrund dafür scheint mir die Tatsache, dass ich vorgestern bei der Ethniki nicht einmal dazu kam, überhaupt meine PIN einzugeben, sondern die Karte wurde vorher schon wieder "ausgespuckt", anschließend bei der Chanion bekam ich jedoch die gewünschte Summe, während die selbe Chanion 3 Minuten später eine Auszahlung an unsere Bekannte verweigerte, dafür aber die Ethniki 10 Minuten später ihr das Geld gab - und unsere beiden Banken sind im Sparkassenverbund! Was ich versucht hatte, in meinem ersten Beitrag zu schildern, war die im Winter 2007/2008 erstmals aufgetretene Ablehnung unserer Karten durch die Alpha-Bank und seit unserer erneuten Ankunft auf Kreta Anfang November 2008 die stetige Zunahme der Banken, die ebenfalls unsere Karten ablehnen. Das erscheint mir einfach nur willkürlich, und ich habe/bekomme bisher keinerlei Erklärung dafür. Deshalb habe ich auch heute erneut bei unserer deutschen Bank angefragt, aber bisher ist von dort leider noch keine Antwort eingetroffen. Die warte ich jetzt mal ab. Visa-Karten haben wir ja auch, die wollte ich bisher aber noch nicht am Automaten einsetzen, weil m. W. die Gebühren für Barabhebungen höher als bei den EC-Karten sind. Aber auch das habe ich nachgefragt, um es genau zu wissen.

Problem mit griechischen Banken - Chania - 03.12.2008

Danke Frankyyankee, genau über die "klassische" EC-Karten mit dem MAESTRO Logo verfügen wir - und das war ja bis letzten Winter auch alles ok, bis die Alpha anfing zu verweigern. Damit hätten wir ja noch leben können, aber inzwischen - seit wir vor vier Wochen wieder auf Kreta ankamen - wird es halt immer enger, d. h. die Anzahl der Banken, die auf diese Karte auszahlen, hat sich gewaltig reduziert, und noch immer konnte mir niemand einen plausiblen Grund dafür nennen.

Problem mit griechischen Banken - b.rater - 03.12.2008

Chania schrieb:Danke Frankyyankee, genau über die "klassische" EC-Karten mit dem MAESTRO Logo verfügen wir - und das war ja bis letzten Winter auch alles ok, bis die Alpha anfing zu verweigern. Damit hätten wir ja noch leben können, aber inzwischen - seit wir vor vier Wochen wieder auf Kreta ankamen - wird es halt immer enger, d. h. die Anzahl der Banken, die auf diese Karte auszahlen, hat sich gewaltig reduziert, und noch immer konnte mir niemand einen plausiblen Grund dafür nennen.
... wie gesagt ich hatte gestern das gleiche Prob. Ich hole meisten Geld bar von meinem griechischen Konto aber es war gestern schon 21.00 Uhr als ich doch noch mal Geld brauchte und meine deutsche EC-Karte benuzte, vielleicht liegt es auch an der Tageszeit (Abends werden die Standleitungen evtl. abgeschaltet?).

Ich hasse eigentlich die G-Automaten WELTWEITt!!!!!!!!!!!!!
Michael

Problem mit griechischen Banken - Chania - 03.12.2008

@ b.rater

Wenn's nur vorgestern abend in diesem Dorf passiert wäre, hättest Du eine Super-Erklärung geliefert!

Es passierte aber auch schon vorher, mitten am hellichten Tage und mitten in der Stadt... Das war es ja, was mich dazu brachte, dann in der jeweiligen Bank nachzufragen und was jedes Mal zur laut-frechen Antwort "nicht genug Geld auf dem Konto" führte, die mich immer noch maßlos ärgert.