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Ich weiß ja, die Frage nach dem Warum ist müßig - Martina - 30.10.2006
ABER WARUM ZUM HIMMEL NOCHMAL KÖNNEN GRIECHEN KEINE FENSTER BAUEN??????????????????????????????????????
Nach 5 Minuten sintflutartigen Regens ist wieder das halbe Haus unter Wasser und ich muss nachmittags um 4 die Fensterläden zumachen, wir sitzen also seitdem hier im Dunkeln *argh*!
Ich versteh's einfach nicht!!! Eine kreative Antwort, um mich aufzuheitern, wäre trotzdem nett
.Gruß von der Arche Noah *undwehedieviechergebenheutenachteinenlautvonsichdannabergutenacht*
Martina
Ich weiß ja, die Frage nach dem Warum ist müßig - Riapet - 30.10.2006
Also Martina !
Natürlich können Griechen Fenster bauen... Trotzdem eine hoffentlich bald wieder regenlose Zeit für Dich !
riapet
Ich weiß ja, die Frage nach dem Warum ist müßig - Martina - 31.10.2006
Regen macht mir ja nichts aus, aber es muss doch nicht sein, dass bei jedem Guss gleich das ganze Haus unter Wasser ist, der Keller voll läuft, d.h. wir keinen Strom haben und die Mauer des Nachbarn zusammenbricht, so dass wir nicht mal mehr das Haus verlassen können... (mit dem Auto)! Wenn man mal gleich was RICHTIG machen würde...
. Und soooo schlimm war der Regen gestern auch wieder nicht!So ich muss mich ausruhen. Die großen Steine aus dem Weg zu räumen, damit ich gleich mein Kind aus dem Kindergarten abholen kann, war anstrengend genug für den heutigen Tag!
Schöne Grüße
Martina
Ich weiß ja, die Frage nach dem Warum ist müßig - Petra - 31.10.2006
Was koennen sie denn bitte richtig bauen?
Wir behaupten nach zwei Bauten > mit Sicherheit keine Haeuser!!
@Martina : Lass den Kopf nicht haengen, der naechste Sommer kommt bestimmt.
LG
Petra
Ich weiß ja, die Frage nach dem Warum ist müßig - lazarus - 31.10.2006
nachdem es durch die ...neu eingebauten....fenster,vom MASTRO,(ist ja ein jeder für alles mastro)reinregnete, kam der mastro , bohrte 2 löcher in den rahmen und sagte......
ja, das problem habe ich auch bei mir zuhause...............hihihihi.....
das problem wurde erst gelöst, nachdem ein vordach gebaut worden ist.
lg
bigi
Ich weiß ja, die Frage nach dem Warum ist müßig - KlausN - 01.11.2006
Die Haus-Schreiner in Gr bauen die Scheiben ohne Dichtung (Silikon), nur mit Leisten ein. Nach ein paar Minuten drückt sich das Wasser durch die nichtabgedichteten Scheiben. Und die Fenster haben keine umlaufende Dichtung im Rahmen.
KlausN
Ich weiß ja, die Frage nach dem Warum ist müßig - Tobi - 01.11.2006
Verstehe ich gar nicht.
Alle neuen Fenster, die wir haben, werden nach Mass in Athen zusammengeschraubt. Doppelglas im PVC/Alurahmen.
Die sind schon wieder dichter, als gesund ist
Wer natuerlich was ausgefallenes will, muss sich auf die Handwerks"kuenste" der ortsansaessigen Tischler verlassen....
Ich weiß ja, die Frage nach dem Warum ist müßig - Martina - 01.11.2006
Tobi schrieb:Verstehe ich gar nicht.Genau! Und das ist nämlich auch des Rätsels Lösung. Meine Freundin, die Frau eines Tischlers, hat mich heute aufgeklärt
Alle neuen Fenster, die wir haben, werden nach Mass in Athen zusammengeschraubt. Doppelglas im PVC/Alurahmen.
Die sind schon wieder dichter, als gesund ist
Wer natuerlich was ausgefallenes will, muss sich auf die Handwerks"kuenste" der ortsansaessigen Tischler verlassen....
. Hier auf Paros zumindest werden Fenster in 99% der Fälle vom ortsansässigen Tischler gebaut, weil es immer so war, und bisher sind (oder waren) PVC-Fenster verboten, weil sie nicht dem Inselstil entsprechen. Und ein Tischler kann in Handarbeit ein Fenster wirklich nur so 70% dicht kriegen. Wenn man Alufenster im Inselstil bekommen kann (d.h. sie sehen aus wie Holzfenster), darf man diese dann auch offiziell einbauen. Wer suchet, der findet!
Schön, dass ich mal wieder eine Antwort auf ein mich lange beschäftigendes griechisches Rätsel gefunden habe.
LG
Martina
Ich weiß ja, die Frage nach dem Warum ist müßig - Tobi - 01.11.2006
Aber klar gibts die.
Klar aber auch, dass die ortsansaessigen Tischler wenig Interesse daran haben, die zu suchen & zu bestellen.
Hilft nur, die selbst zu besorgen.....
Ich weiß ja, die Frage nach dem Warum ist müßig - Martina - 01.11.2006
Tobi schrieb:Aber klar gibts die.Ich glaube, wir reden aneinander vorbei
. Ich hab nicht gesagt, dass es die nicht gibt??? Oder *amkopfkratz*?
Ich weiß ja, die Frage nach dem Warum ist müßig - erotokritos - 01.11.2006
Martina schrieb:[Und ein Tischler kann in Handarbeit ein Fenster wirklich nur so 70% dicht kriegen.So einen Unfug habe ich selten gehört! Als ehemaliger Tischler kann ich dir versichern, dass man auch in Handarbeit dichte Fenster produzieren kann, wenn man will. Es lassen sich auch mit der Hand Rundumdichtungen und Silikonabdichtungen anbringen. Aber wie du sagst: Es war schon immer so! Das ist eben Inseltradition.
LG
Martina
Franz
Ich weiß ja, die Frage nach dem Warum ist müßig - Martina - 01.11.2006
erotokritos schrieb:So einen Unfug habe ich selten gehört! Als ehemaliger Tischler kann ich dir versichern, dass man auch in Handarbeit dichte Fenster produzieren kann, wenn man will. Es lassen sich auch mit der Hand Rundumdichtungen und Silikonabdichtungen anbringen. Aber wie du sagst: Es war schon immer so! Das ist eben Inseltradition.Na ja, für mich klang es logisch, aber ich bin ja auch kein Tischler! Aber ich kann mir schon vorstellen, dass ein GRIECHISCHER Tischler nur die 70% schafft
Franz
.Meine Fenster sind übrigens doppelverglast und abgedichtet, aber trotzdem regnet es rein!
LG
Martina
Ich weiß ja, die Frage nach dem Warum ist müßig - NaxosNick - 02.11.2006
Tobi:
Zu dicht gibt es nicht - vor allem in normal gemauerten griechischen Häusern. Das verwechselst Du evtl. mit deutschen PASSIVhäusern die absolut dicht sind. Dafür haben die dann ein Lüftungssystem. PVC-Fenster sind aus anderen Gründen ungesund.
Ordentliche Holzfenster stehen in Dichtheit, Maßtoleranz, Lebensdauer Alu oder PVC in nichts nach, sind aber durch den besseren Rahmen auch im Winter wärmer.
Martina:
Es kommt auf den Einbau an, die Dichtlippen und Ablaufschienen. Aus dem deutschen Baumarkt kann man da evtl. etwas nachrüsten. Wenn man farbloses Silikon einseitig auf das Fenster aufbringt und auf den Rahmen eine Folie legt und das Fenster schließt, trockent das Silikon in Fugenform an. Dann entfernt man die Folie und das Fenster könnte schon relativ dicht sein. Alternative: Fenster NIE öffenn und von außen Bau-Silikon aufbringen.
Wir haben uns dänische Holzfenster extra mitgebracht (wachsen langsamer) - da kamen die Maurer aus dem Staunen nicht raus, als sie die Dichtungen, u.s.w. sahen. Wenn im Oktober die ersten heizen und es bei uns immer noch zuglos warm ist, verstehen die warum...
Ich weiß ja, die Frage nach dem Warum ist müßig - SusiV - 02.11.2006
Hallo Martina,
ich kann Dein Klagen verstehen. Wir haben das Gleiche Problem. Solange es nur regnet, sind die fenster dicht. Wenn aber zum Regen auch noch Wind hinzukommt, dann drückt der Regen durch. Dagegen hilft nur Fensterläden schließen(ich hasse es das am Tag zu tun), oder sehr gur abdichten. Silikon hat nur den Nachteil, daß es die Sonne nicht so gut verträgt und deshalb nach jedem Sommer porös wird. Sieh doch einfach die Vorteile eines nicht so super gut schließenden Fensters. Es gibt keinen Schimmel. Glücklicherweise haben wir ja nicht so viel und so oft Regen in unseren Gefielden.
Ciao Susi vom momentan herrlichen Samos
Ich weiß ja, die Frage nach dem Warum ist müßig - NaxosNick - 02.11.2006
SusiV - ich schrieb von Bau-Silikon für Außen! Wenn die Dichtung im Fenster ist, kommt da außerdem kaum Sonnenlicht hin.
Kein Schimmel zu haben, hat mit einem undichten Fenster nichts zu tun. Das sind Ammenmärchen, genau wie eine "atmende Wand"...
Wenn etwas ordentlich mit qualitativ hochwertigem Material verarbeitet wird, dann hält es auch in Südeuropa viele Jahre.
Ich weiß ja, die Frage nach dem Warum ist müßig - SusiV - 03.11.2006
Hallo Nick,
das sollte ja Deinen Bericht auch nicht kritisieren. Hier aus Samos gibt es leider erst seit relativ kurzer Zeit hochwertiges Material. Als wir damals unser Haus gebaut haben, gab es nichts wirklich Gutes hier. Ich bin natürlich auch nicht für undichte Fenster, aber selbst in Deutschland war es vor 11 Jahren(als ich von dort wegging) schwierig ein Holzfenster wirklich dicht zu bekommen. Unsere Holzfenster sind abgedichtet, aber nicht 100%. Das hilft aber gegen Schimmel, denn hier am Meer ist es immer feucht und wir haben, im Gegensatz zu fast allen anderen Nachbarn gar keinen Schimmel. Deswegen habe ich das mit den Fenstern behauptet. Es ist natürlich nur meine persönliche Empfindung und kein amtlich bestätigtes Testergebniss.
Das Schlimmste, was ich mal gesehen habe, war ein neues Appartement mit Alufenstern. Denen ist durch die Wand oder Decke Feutigkeit hineingekommen und dort blieb sie bis die Besitzer inm Frühjahr zurückkehrten. Die komplette Einrichtung und das ganze Appartement waren schwarz-grün. So etwas ekliges habe ich noch nie gesehen. Diese Fenster hatten wohl wirklich 100% dicht gehalten.
Was meinst Du denn mit einer atmenden Wand?????
Ciao
Susi
Ich weiß ja, die Frage nach dem Warum ist müßig - NaxosNick - 03.11.2006
Susi,
so wie bei den "dichten" Fenstern, gibt es eben auch das Ammenmärchen, dass eine "Wand atmet" und das ist einfach falsch.
Je dichter ein Haus gebaut ist, umso besser. Das gegen Schimmel notwendige Lüften, macht man dann, wenn man es will oder es nötig ist, mittels Fenster öffnen oder einer automatischen Belüftungsanlage, die heutzutage auch die Wärme zurück gewinnen kann, wodurch diese Häuser auch in Deutschland oftmals KEINE Heizung mehr benötigen.
Schimmel entsteht dann, wenn Feuchtigkeit über einen längeren Zeitraum an gleicher Stelle verbleibt ohne zwischenzeitlich abzutrocknen und eine Luft "nicht bewegt" wird. Dies passiert durch direkte Nässe (Fenster, Dach, Wand) oder Kondensation (Warme, feuchte Luft trifft auf kalte Stellen wie Alu-Fensterrahmen, Nordwände, unbeheizte Wände) und kondensiert dort. Auch ein luft-undichtes Fenster könnte dies nicht weglüften.
Vernünftig gebaute Häuser mit diffundierenden Materialien (nicht lackierte Möbel, Holzdecken, Holzböden, Lehmputz, u.s.w. die Feuchtigkeit aufnehmen und auch wieder abgeben), in denen normal gelüftet wird, haben kein Schimmelproblem.
Wenn`s interessiert, ist zwar leider nicht von Griechenland, passt klimatisch aber dennoch: http://www.oeko-energie.de/autarkie.htm#Das%20Musterhaus
Die ganze Kritik an den griechischen Bauarbeitern kann man aber auf ganz Südeuropa verteilen. Und so richtig viel besser sind viel "normale" deutsche Baufirmen auch nicht. Nur die Kontrolle durch Behörden und Bauherren ist besser und die Forderungen höher.
Gia Sou
Ich weiß ja, die Frage nach dem Warum ist müßig - petraki - 04.11.2006
Also zumindest für Paros, wo ja auch Martina lebt, ist das Fensterproblem seit Jahren gelöst. Hier gibt es eine Firma, die absolut dichte Fenster einbaut. (Darf sich jeder gerne bei uns anschauen.) Es sind Holzfenster (Eiche), die in jeder auf Paros erlaubten Farbe (tauch)lackiert werden. Sie werden nach Maß gefertigt und innerhalb eines Tages komplett eingebaut (inkl. Herausschlagen der alten Fenster). Die Firma gibt 15 Jahre Garantie.
Es ist manchmal ein richtig gutes Gefühl, wie jetzt gerade, wenn der Nordsturm den Regen gegen die Fensterscheiben peitscht und man weiß, daß kein Tröpfchen nach innen dringt.
petraki
Ich weiß ja, die Frage nach dem Warum ist müßig - Martina - 05.11.2006
petraki schrieb:Also zumindest für Paros, wo ja auch Martina lebt, ist das Fensterproblem seit Jahren gelöst. Hier gibt es eine Firma, die absolut dichte Fenster einbaut. (Darf sich jeder gerne bei uns anschauen.) Es sind Holzfenster (Eiche), die in jeder auf Paros erlaubten Farbe (tauch)lackiert werden. Sie werden nach Maß gefertigt und innerhalb eines Tages komplett eingebaut (inkl. Herausschlagen der alten Fenster). Die Firma gibt 15 Jahre Garantie.Gut zu wissen, Petraki
Es ist manchmal ein richtig gutes Gefühl, wie jetzt gerade, wenn der Nordsturm den Regen gegen die Fensterscheiben peitscht und man weiß, daß kein Tröpfchen nach innen dringt.
petraki
. Wenn ich mal ein eigenes Haus bauen oder kaufen sollte, nehm ich die Firma auch! In meinem Mietshaus werde ich mich aber hüten, die Fenster umzubauen .LG
Martina