+- Go2Hellas (http://www.gotohellas.gr)
+-- Forum: Auswandern nach und Leben in GR (http://www.gotohellas.gr/forum-3.html)
+--- Forum: Ämter und Behörden (http://www.gotohellas.gr/forum-16.html)
+--- Thema: Die (Freuden) und Leiden der Selbststaendigkeit (/thread-2873.html)
Die (Freuden) und Leiden der Selbststaendigkeit - fox - 15.07.2005
Vorgestern bin ich mit Mueh und Not an einem Herzinfakt vorbeigeschlittert, Leute! Und das kam so...
Es kam ein Brief vom Finanzministerium, in dem stand, ich muesse noch 900 Euro zahlen, fuer meine 2003 beendete dreijaehrige Selbststaendigkeit. Fuer jedes Jahr 300 Kroeten, egal, wieviel Geld ich in jedem Jahr verdient haette. Ich koenne das Ganze auch in Raten zahlen und der Wisch koenne ganz freiwillig unterschrieben werden... Na, schulde ich jetzt noch was, oder nicht?
Danach packte mich erst mal der Zorn auf saemtliche Politiker, die nicht wissen, wo sie das Geld fuer ihre Haeuschen hernehmen sollen, und die Ausbeutung des Staates und die menschliche Ungerechtigkeit im Allgemeinen.
Als ich mich mit Hilfe meines verstaendnisvollen Mannes (gut das es sowas gibt!) einigermassen gefasst hatte (er, als erfahrener Grieche meinte, dass waere warscheinlich alles halb so wild), suchte ich meinen Steuerberater auf, der zum Glueck keine Mittagspause machte.
Ich erfuhr folgendes:
Dieser Wisch wird vom Computer erzeugt und allen freiberuflich arbeitenden und allen Geschaeften geschickt.
Das Finanzministerium hat grundsaetzlich alle in Verdacht, nur die Haelfte des Gewinnes bei der Steuererklaerung anzugeben. Da man keine Zeit hat, die Buecher jedes einzelnen zu pruefen, wird ab und zu (alle 4 Jahre glaube ich war's) so eine schoene Rechnung wie oben zugestellt.
Jeder, der ein schlechtes Gewissen hat, und ja nicht will, dass seine Buecher vielleicht doch noch mal geprueft werden, zahlt schnell das gewuenschte Geld. Dafuer verzichtet dann das Ministerium auf eine Pruefung der Buecher.
Da ich als brave Deutsche natuerlich nie auf die Idee kaeme, die Steuer zu hinterziehen (wo kaemen wir denn da hin) und ich so ein bluetenreines Gewissen habe, und meine Buecher in Ordnung waeren, sagte mir der gute Mann, ich solle das Ganze einfach ignorieren.
Das Schlimmste, was einem passieren kann, waere eine Einladung zum Pruefen der Buecher.
(Mein Schwiegervater meint jedoch, die wuerden im Falle eines Falles immer was finden).
So, mein Herzinfakt ist auf spaeter verschoben und ich freue mich derzeit ueber die gesparten 900 Euros.
Es gruesst Euch eine sehr verwunderte, empoerte, erleichterte ueber diese eigenartigen Sachen grinsende
Doro
Die (Freuden) und Leiden der Selbststaendigkeit - Tobi - 15.07.2005
Freu Dich nicht zu frueh.
Erstens: Dein Schwiegervater hat recht; Die finden *immer* was.
Das laeuft so ab, dass sie durch den Raum stapfen, den Du als Dein Gewerbesitz gemeldet hast, und Dich bei jeder gefundenen Kugelschreibermine nach der Quittung dafuer fragen. Und wehe die hast Du weggeworfen.
Ich hab das schon gesehen... und ich kenne keinen, bei dem sie nichts gefunden haetten!
Der groesste Quatsch ist das mit der "Aufforderung" zur Steuerpruefung.
Die kommen einfach bei Dir vorbei. Unangemeldet. Halleluja...
2. Mit unterschrift und Zahlung werden Deine Buecher "geschlossen", d.h. hoechstwahrscheinlich weggeworfen
Damit ist gewaehrleistet, dass niemand mehr im Nachhinein auf die Idee kommen kann, Deine Buecher auf den Kopf zu stellen oder, was hier ueblich ist (!), rueckwirkend neue Steuern zu erheben.
3. Ist es nicht richtig, dass jeder so einen Wisch bekommen hat.
Ich habe keinen bekommen, meine Liebste schon.
Liegt daran, dass ich ein paar Jahre fuer hiesige Verhaeltnisse unanstaendig viel Steuern gezahlt habe (also mehr als 1000 Euros) und sie nicht.
Und wenn jemand ein, zwei Jahre gar keine oder nur aeusserst geringe Steuern gezahlt hat, nur dann bekommt er auch einen Brief.
Ich will Dir weder in deine Finanzen reinreden noch Dir Panik machen, aber ich wuerde
1. auf jeden Fall die 900 Euro bezahlen
2. Den Steuerberater wechseln.
Aber, wie gesagt - Deine Sache
Die (Freuden) und Leiden der Selbststaendigkeit - Margarite - 15.07.2005
Ich wuerde mich 100%ig Tobi anschliessen und auch seine Ratschlaege in die Tat umsetzen.
Ignorieren kann teuer werden..............
Ueberleg es dir
Die (Freuden) und Leiden der Selbststaendigkeit - Daxie - 17.07.2005
Ich kann mich Tobi und Margarite nur anschliessen, da ich es in der Firma meines Freundes hautnah miterlebt habe. Es ist wie Tobi beschrieben hat, die nehmen sich jedes Stueck, Stuhl,Muelleimer,Bleistifte,etc. vor und verlangen Quittungen und wehe wenn du die nicht hast!
Du kannst noch so ein reines Gewissen haben und deine Buecher voellig okay sein, das wird dir nicht helfen.
Der griechische Staat geht davon aus, dass du ihn auf jedenfall beschissen hast, sie dir halt nur noch nicht auf die Schliche gekommen sind...
Die "Strafen" die festgelegt werden sind in der Regel astronomisch und unbezahlbar.
Ueberlegs dir nochmal.
Die (Freuden) und Leiden der Selbststaendigkeit - Carmen - 18.07.2005
Wieso kann sie nicht einfach Widerspruch einlegen?
Mir wird ganz schlecht bei dem Gedanken, dass mir auch irgendwann so ein Brief ins Haus geflattert kaeme (ich habe meine Freiberufliche Taetigkeit im Maerz eingestellt), die Steuern fordert, die dem Staat gar nicht zustehen! Kann doch nicht angehen...
Die (Freuden) und Leiden der Selbststaendigkeit - fox - 18.07.2005
Allso, meine Lieben!
Tobi, meinen Gewerbesitz koennen sie so oft sie wollen ganz ploetzlich ankucken: Seit 3 Jahren ist mein Gewerbesitz (also nach dem Schliessen meiner Buecher) zum Kinderzimmer umfunktioniert worden, was meiner Ansicht nach nicht illegal ist. Aber vielleicht muss ja auch der ehemalige Gewerbesitz mit allen Bleistiftminen konserviert werden? Tja, dann bin ich schlecht dran... Ausserdem kommt in mein Haus ohne Hausdurchsuchungsbefehl keiner rein.
2. Habe ich immer nur Uebersetzungen durch Vermittlung ueber eine sehr serioese bekannte Einrichtung angenommen, der muessten dann ja auch Steuerhinterziehungen nachgewiesen werden.
3. Und ausserdem habe ich seit 3 Jahren meine Buecher geschlossen. Punkt und Schluss und aus. Wozu habe ich denn dann damals den ganzen Hokus Pokus mit dem Buecherschliessen gemacht, wenn die mir irgendwann in der Zukunft dann ankommen koennen und nicht hinterzogene Steuern abnehmen?
4. Ausserdem steht ausdruecklich auf dem Wisch drauf, dass er "freiwillig" unterschrieben unterschrieben werden kann. Also wieso sollte ich dann immense Summen Strafe zahlen, wenn ich mich nicht auf den Handel einlasse?
Also tut mir leid, aber diese komischen Sachen wollen einfach nicht in mein an logisches Denken gewohntes Hirn rein...
Ausserdem, wieso sollte ich fuer Bleistiftminen die Quittungen aufheben, ich habe diese Sachen immer nur auf ganz normale Quittungen gekauft, nie fuer mein Buero, auch nie versucht, dieselben steuerlich abzusetzen. Das einzige, was ich mir geleistet habe ist ein Buerostuhl fuer mein armes Kreuz. Den gibts noch, und den koennen sie auch gerne pfaenden, da ich sonst gar keinen Besitz habe und ausserdem arbeitslos gemeldet bin.
Also, sollen sie nur kommen! Die 900 Euro werde ich in jedem Fall besser anlegen und mein Steuerberater ist auch schon Jahre im Geschaeft.
Ich finde, man muss nicht jeden Bloedsinn vom Staat so einfach hinnehmen.
Liebe Gruesse,
Doro
Die (Freuden) und Leiden der Selbststaendigkeit - Tobi - 18.07.2005
Naja, das bleibt, wie schon gesagt, absolut Dir ueberlassen, und ich druecke ie Daumen, dass das alles gut ist.
Dass in Dein Haus ohne Durchsuchungsbefehl niemand reinkommt.... naja, wirst sehen, dass die in Dein Haus reinkommen. Zumindest wenn es Dein Gewerbesitz ist oder war.
Natuerlich hast Du logisch gesehen recht, aber hier gehts eben nicht um Logik, sondern um die Auswuechse der guten alten griechischen Buerkratie, die damit aber auch rein gar nix zu tun haben
Wie gesagt, mach das wie Du denkst, niemand macht Dir Vorschriften - von denen gibts hier ja auch weiss Gott schon genuegend...
@Carmen: Doch, das kann angehen.
Das ganze ist staatlich organisierte Erpressung, nicht mehr und nicht weniger, im sicheren Bewusstsein, dass die Pruefer im Bedarfsfall, wie schon gesagt, immer was finden werden.
Ein ziemlicher Hammer, finde ich, aber einer, gegen den man herzlich wenig unternehmen kann.
Ich habe mit mehr als einem Dutxend Leuten hier gesprochen, die so eien Wisch bekommen haben, und *alle* haben bezahlt.
Die (Freuden) und Leiden der Selbststaendigkeit - Petra - 18.07.2005
Hast du in den drei Jahren noch andere Steuern bezahlt oder sind es die Steuern fuer drei jahre Selbstaendigkeit? Wenn ja, finde ich bist du doch noch gut davon gekommen.
Gruesse
Petra
Die (Freuden) und Leiden der Selbststaendigkeit - fox - 19.07.2005
Petra, natuerlich habe ich in diesen drei Jahren alle Steuern bezahlt, deshalb bin ich ja so wuetend auf das Finanzamt.
(Uebrigens, Tobi hat recht, das Finanzamt darf auch rein ins Haus...)
Vielen Dank fuer Euren psychischen Beistand, der tat gut!
Ich schreib Euch dann in der Zukunft mal, was sich dann schliesslich getan hat.
Viele Gruesse, Doro
Die (Freuden) und Leiden der Selbststaendigkeit - Carmen - 20.07.2005
Ich wuerde es genauso machen. Und abhaken unter "netter Versuch"...
Die (Freuden) und Leiden der Selbststaendigkeit - Daxie - 20.07.2005
Bin ja noch nicht lange hier, kann also nur von dem sprechen, was ich bei meinen "Haus- und Hofgriechen" und deren Freunden mitbekommen habe. Demnach ist es in der Tat so, wie Tobi es beschrieben hat.
Es hat auch nichts mit Logik zu tun, natuerlich wissen die Pruefer, dass du keine Quittungen mehr fuer Bleistifte etc. hast. Darum geht es ja eben, die wollen dir ja was "anhaengen".
Ich habe aus dem Freundes-und Bekanntenkreis noch von keinem Fall gehoert, in dem sie von orendtlich Buchfuehrung begeistert waren oder das im Endeffekt was genutzt hat.
Also in diesem Sinne, wuensche ich mal viel Glueck und drueck Daumen, dass es keine Folgen hat.
Die (Freuden) und Leiden der Selbststaendigkeit - frankyyankee - 28.01.2009
fox schrieb:Ich schreib Euch dann in der Zukunft mal, was sich dann schliesslich getan hat.Hallo Doro,
Viele Gruesse, Doro
der Beitrag ist zwar schon eine Weile her, würde mich aber trotzdem mal interessieren wi die Sache weiter- bzw. ausgegangen ist. Ist da noch mal was nachgekommen?
SG
Franky