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Meldepflicht-oder nicht? - Muschel - 26.07.2003
Hallo Carmen!
Hat jetzt nix mit dem Kfz-Schlamassel zu tun: Aber: Es gibt sehr wohl ein Melde-Register; man meldet sich bei der örtlichen Polizei in GR an (Alles wird fein säuberlich in ein Buch eingetragen). Oder wieso habe ich eine ADIA DIAMONI (dt. Aufenthalterlaubnis)für ein Jahr? Wenn man mit einem Griechen verheiratet ist gilt diese 5 Jahre. Oder ist das jetzt nicht dassselbe?
Es mag sein, daß es keine Melde"pflicht" gibt. Weil bevor ich geheiratet habe, mich niemand nach meiner AD je gefragt hat. Nur wie ich schon einmal in einem Beitrag schrieb, ist man mit dieser AD auch automatisch im Notfall krankenversichert (wenn man eben gerade nicht IKA oder sonstwie versichert ist).
Wie dem auch sei: Das Thema Auto mit D-Kennzeichen in GR ummelden habe ich mir erstmal abgeschminkt. Warte weiterhin hoffnungsvoll auf neue Gesetze und lebe mit dem Risiko, daß mir mein Auto weggenommen werden kann.
Tanja
Meldepflicht-oder nicht? - Muschel - 26.07.2003
Sorry-hat nicht ganz geklappt. Dies sollte eigentlich bei "nochmals Auto nach GR" stehen.
Meldepflicht-oder nicht? - Carmen - 26.07.2003
Ja sag einmal, wo wohnst Du denn, dass Du so einfach eine Adia Diamonis bekommen hast
Es gibt definitiv kein Melderegister, auch keine Meldepflicht. Weder fuer Griechen nrgendwo auf der Welt, noch fuer Deutsche im Ausland. Fuer Auslaender in GR gibt es grundsaetzlich die Pflicht, bei einem nicht-touristischen Aufenthalt innerhalb von 8 Tagen oder bei einem Aufenthalt obligatorisch laenger als 3 Monate (fuer EU-Auslaender), sich eine Aufenthaltserlaubnis zu holen. Die wird von der (Auslaender-)Polizei ausgestellt, ueblicherweise aber nicht so einfach, wie in Deinem Fall.
Man hat nicht DURCH die Aufenthaltserlaubnis (die eine Arbeitserlaubnis beeinhaltet -> EU Auslaender) eine Krankenversicherung, sondern man bekommt die Aufenthaltserlaubnis nur, wenn man eine Krankenversicherung nachweisen kann.
Ist man mit einem versicherten Griechen verheiratet, koennte es natuerlich sein, dass man dann ueber seine KV mit abgedeckt wird, das weiss ich nicht.
Ueblicherweise werden Griechen einmal im Leben registriert: bei der Geburt. Seit den letzten Kommunalwahlen kann man sich auch am Wohnort ins WAHLregister eintragen lassen, damit diese Reiserei zu den Wahlterminen aufhoert. Ansonsten ist es dem griech. Staat schnurps, wer wo wohnt.
Gruss von Carmen
Meldepflicht-oder nicht? - Muschel - 26.07.2003
Hallo!
Es scheint wie sooft auch in dieser Angelegenheit regionale Unterschiede zu geben. Ich war bis jetzt im Irrglaube, daß Aufenthaltsgenehmigung=Meldepflicht wäre.
Carmen schreibt "Es gibt definitiv kein Melderegister, auch keine Meldepflicht. Weder fuer Griechen nrgendwo auf der Welt, noch fuer Deutsche im Ausland. Fuer Auslaender in GR gibt es grundsaetzlich die Pflicht, bei einem nicht-touristischen Aufenthalt innerhalb von 8 Tagen oder bei einem Aufenthalt obligatorisch laenger als 3 Monate (fuer EU-Auslaender), sich eine Aufenthaltserlaubnis zu holen. Die wird von der (Auslaender-)Polizei ausgestellt, ueblicherweise aber nicht so einfach, wie in Deinem Fall."
War ganz einfach die zu bekommen, brauchte nur 5 Passfotos.
"Man hat nicht DURCH die Aufenthaltserlaubnis (die eine Arbeitserlaubnis beeinhaltet -> EU Auslaender) eine Krankenversicherung, sondern man bekommt die Aufenthaltserlaubnis nur, wenn man eine Krankenversicherung nachweisen kann."
Dass die Adia Diamonis kostenfreie Versorgung für das Krankenhaus gewährt, hat mir der nette Polizist gesagt.Eine KV mußte ich überhaupt nicht nachweisen, noch war ich zu dem Zeitpunkt mit einem Griechen verheiratet.
Wie gesagt, mich hat bis jetzt noch keiner nach dem Wisch gefragt
Gruß Tanja
Meldepflicht-oder nicht? - Tobi - 26.07.2003
> Fuer Auslaender in GR gibt es grundsaetzlich die Pflicht, bei einem nicht-touristischen Aufenthalt innerhalb von 8 Tagen oder bei einem Aufenthalt obligatorisch laenger als 3 Monate (fuer EU-Auslaender), sich eine Aufenthaltserlaubnis zu holen.
Diese Pflicht gibt es seit neuestem nicht mehr in dieser Form. So sagte es mir hier die Polizei.
Wer einfach aus Jux laenger als drei Monate in GR bleiben will, braucht keine Greencard mehr.
Nur, wer arbeiten will oder irgendeine Aktivitaet vorhat, die eine Steuernummer voraussetzt (also alles ausser Urlaub machen
), kommt nicht drum herum.In der Praxis wird es also die meisten Teilnehmer hier nicht betreffen.
Und - gilt, klar, auch nur fuer EU-Buerger.
Meldepflicht-oder nicht? - Carmen - 26.07.2003
Sorry, Tobi: Alles Quatsch. Zugestaendnisse an das Diktat des Nicht-Informiert-Seins, und damit eine Unterart der Frustration (in griechischer Variante: wenn ich nicht verbieten kann, erlaube ich eben, bis man mich stoppt).
@Muschel: Kostenlose Krankenversorgung in den "Allgemeinen Krankenhaeusern" kriegt JEDER (und zwar schon seit ewigen Jahren), ob er nun (irgendeinen) einen Zettel hat oder nicht - PASOK-Philosophie und hat rein-null-komma-ueberhaupt-nix mit Deiner AD zu tun.
Wo haste denn nun den Zettel gekriegt?
Carmen, kopfschuettelnd
Meldepflicht-oder nicht? - psilos - 27.07.2003
Liebe Carmen,
Du schreibst, dass EU-Bürger (oder Ausländer) ihre Aufenthaltsgenehmigung in Deutschland bei der Ausländerpolizei bekommen. So etwas gibt es in Deutschland (zum Glück) nicht. Die Kommunen haben eine spezielle Behörde (Ausländeramt, oder so ähnlich), bei der sich Menschen ohne deutschen Pass melden müssen.
In Deutschland hängt die Meldepflicht für EU-Ausländer übrigens an dem neuen Zuwanderungsgesetz, dass die CDU/CSU immer noch blockiert, da sie sich in völliger Ignoranz der Tatsachen weigert anzuerkennen, dass D. längst ein Einwanderungsland ist. Die Regierung wollte die Meldepflicht für EU-Angehörige abschaffen, aber es dauert noch.
Grüße,
Rainer
Meldepflicht-oder nicht? - Carmen - 27.07.2003
Hallo Rainer,
ich schreibe NICHT, dass irgendwas in Deutschland passiert
Hier geht es um Griechenland und sonst nix *g
Liebe Gruesse von Carmen
Meldepflicht-oder nicht? - psilos - 27.07.2003
Sorry, hatte ich falsch gelesen. In GR gibt es eine Ausländerpolizei? Wie muss ich mir die vorstellen. Nur ein separates Büro oder mehr? Ist doch wohl nicht etwa identisch mit einer "Touristenpolizei", die es in einigen Ländern gibt?
Grüße,
Rainer
Meldepflicht-oder nicht? - Tobi - 27.07.2003
Carmen schrieb:
> Sorry, Tobi: Alles Quatsch.
Nun fang Du nicht auch noch an
> Zugestaendnisse an das Diktat des Nicht-Informiert-Seins, und damit eine Unterart der Frustration (in griechischer Variante: wenn ich nicht verbieten kann, erlaube ich eben, bis man mich stoppt).
Da bin ich mir gar nicht so sicher.
Ich werde mich ohnehin erkundigen muessen, weil meine eigene auslaeuft, dann schaun mer mal, was nun *wirklich* stimmt.
Meldepflicht-oder nicht? - Tobi - 27.07.2003
Das ist unterschiedlich.
In Athen gbt es Extrabueros, soweit ich das weiss.
Hier auf Samos erledigt das die ganz normale Polizei mit.
Hat *nichts* mit der Touristenpolizei zu tun.
Du gehst hier ganz normal auf die Wache, und irgendwer dort ist dann zustaendig.
Meldepflicht-oder nicht? - Carmen - 27.07.2003
Tobi schrieb:
> Ich werde mich ohnehin erkundigen muessen, weil meine eigene auslaeuft, dann schaun mer mal, was nun *wirklich* stimmt.
Sicher wird es wieder eine spezielle Samos-Variante geben, wie in so vielen Dingen. Fakt ist jedenfalls, dass es keine gesonderte Adia Ergasias mehr gibt, sondern die in der Adia Diamonis enthalten ist, und das seit 1.1.03. Ansonsten gilt (ich wiederhole mich) ueberall in Europa die sog. "Laenderhoheit" und damit auch die Pflicht, sich eine Aufenhaltserlaubnis zu holen.
Uebrigens kriegt man die jetzt sehr viel einfacher, es sind wesentlich weniger Papiere und Nachweise anzubringen. Auch kann man sehr viel mehr ohne Adia machen, aber dennoch bleibt die theoretische Pflicht, eine zu haben.
Hab das ganze mit Freunden vor genau 2 Wochen durchgehudelt, aber wie gesagt, in Samos gehen die Uhren ja eh anders
Gruesse von Carmen
Meldepflicht-oder nicht? - Tobi - 27.07.2003
Aha.
Soviel also zum offiziellen teil.
Wahrscheinlich hast Du Recht, ich werde aber nicht umhin kommen, fragen zu muessen, und sei es wegen der regionalen Spezialitaeten
> Uebrigens kriegt man die jetzt sehr viel einfacher, es sind wesentlich weniger Papiere und Nachweise anzubringen.
Weisst Du denn, welche genau?
*Das* waer ja mal was <img src="icons/icon7.gif" alt="
)" border=0 align=absmiddle>(Ich muss fuer ein paar Leute fragen gehen, und je mehr ich vorher weiss, desto weniger Stuss kriege ich erfahrungsgemaess erzaehlt...)
Meldepflicht-oder nicht? - Carmen - 27.07.2003
Tobi schrieb:
>> > Uebrigens kriegt man die jetzt sehr viel einfacher, es sind wesentlich weniger Papiere und Nachweise anzubringen.
>
>
> Weisst Du denn, welche genau?
> *Das* waer ja mal was <img src="icons/icon7.gif" alt="
)" border=0 align=absmiddle>>
> (Ich muss fuer ein paar Leute fragen gehen, und je mehr ich vorher weiss, desto weniger Stuss kriege ich erfahrungsgemaess erzaehlt...)
ROFL, weisst ja, das variiert vom beamten zu seiner Laune...also hier in Athen es kuerzlich geklappt mit 5 Passbildern, Steuerbescheid, Heirats- und Geburtsurkunden (uebersetzt), Krankenversich.Nachweis und Mietvertrag. Und Pass natuerlich. Die Roentgenaufnahme faellt weg, man braucht nur noch einen Zettel vom Gesundheitsamt.
Aber wie gesagt...kann mehr/weniger/anders sein
Viel Erfolg
Carmen
Meldepflicht-oder nicht? - Avrio - 27.07.2003
Tobi schrieb:
> (Ich muss fuer ein paar Leute fragen gehen, und je mehr ich vorher weiss, desto weniger Stuss kriege ich erfahrungsgemaess erzaehlt...)
Hi !
Ach, das trifft sich ja gut
... dann könntest Du eigentlich, ich meine wenn Du schon mal da bist, ... auch fragen was für Formalien für eine Verlängerung einer abgelaufenen GC erfüllt werden müssen Da gehen meine Infos von .."Einfach hingehen, dann schreibt der Polizist das neue Datum rein, Stempel fertig, tschüß" bis "Eine Verlängerung wird wie ein neuer Antrag behandelt ... mit allem was dazugehört" Gruß Uli
P.S.: Die Frage als solche ist ernst gemeint - das Du Dich sachkundig machen sollst natürlich nicht
!!! - schaffe ich schon Meldepflicht-oder nicht? - nicole_patricia - 28.07.2003
Hallo!
Anscheinend gehen auch auf Korfu die Uhren anders. Dort sagte man (im Rathaus der betreffenden Gemeinde) mir erst vor etwa vier Wochen, dass ich keine Aufenthaltserlaubnis brauche, dass ich als EU-Bürger (und nicht Albaner) bleiben kann so lange ich möchte! Nur wenn ich arbeiten wolle, müsse ich mich krankenversichern und um eine Steuernummer kümmern...?!
Dabei kenne ich noch aus meiner Reiseleiterzeit (1997-1999) - ebenfalls auf Korfu - den ganzen Papierkram für die Greencard: 5 Fotos und noch mehr Unterschriften. Und das alle drei Sommer wieder! Auch dauerte das ganze ewig. Die letzte Greencard habe ich dann gar nicht mehr abgeholt, da der zuständige Beamte sowieso nie da war.
Da meine Übersiedlung aber erst noch bevorsteht, werde ich mich nochmal schlau machen, wobei ich mir jetzt schon sicher bin, dass es niemanden auf der Insel gibt, der sich seiner Antwort 100%ig sicher ist
einen guten Start in die Woche
Nicole
Meldepflicht-oder nicht? - Nic - 28.07.2003
Tja, wie ihr alle schon gesagt habt, haengt alles von der Region und sogar von der einzelnen Person, sprich Beamte, ab.
Ich habe durch einen Beamten dieser Auslaenderpolizei meine deutsche SB verloren, weil er mir eine falsche Auskunft gegeben hat(die er natuerlich fuer richtig hielt). Na super! Aber so ist das nun mal hier in GR. Cool bleiben! Uebrigens wurde von mir von 1990 bis 1998 auch nie eine Adia Paramonis verlangt. Na gut, von 1990 bis 1994 habe ich studiert, aber dann???? Selbst mein Arbeitgeber hat nie danach gefragt. Als ich dann schwanger war und zur IKA wegen Bezahlung ging, meinte diese Nuss da zu mir, dass ich eine Adia Paramonis haben muesste, die ich ja nicht hatte. Am selben Tag noch ging ich (hochschwanger) zur Auslaenderpolziei in Pallini, wo ich auch gleich nach vorn gewunken wurde (da ich ja schwanger war). Zum Glueck war mein Mann auch mit dabei. Er erkannte gleich eine Kundin von ihm (dort Beamtin), die uns sofort half, diesen Wisch zu bekommen....mit weniger Papieren als normal noetig....Typisch griechisch halt. Die Adia Paramonis war dann aber nur fuer 2 Jahre gueltig. Der Witz war, dass die IKA eigentlich zu meiner Auszahlung die Adia Paramonis gar nicht brauchte....das wurde mir am naechsten Tag bei der IKA von einer anderen Beamtin gesagt. Toll was?! Auf jeden Fall, als ich nach zwei Jahren meine Adia Paramonis verlaenegern lassen wollte, war da ein anderer Beamte, der natuerlich meinte, dass ich zu wenig Papiere abgegeben haette. Ausserdem muesste ich einen Zettel vorlegen, warum ich nicht die griechische SB bekommen kann (da mein Vater ja Grieche ist)...Tja, und das war dann der Fehler. Anstatt mir die zustaendige Behoerde diesen Zettel gibt, beschloss sie ganz einfach, dass ich griechische SB habe, da ja mein Vater Grieche ist. Ganz einfach!!! Automatisch verlor ich somit die deutsche SB, da ich keine BBG hatte. Das nur etwas oberflaechlich beschrieben, damit ihr sehen koennt, dass ich in beiden Faellen - IKA und Auslaenderpolizei - falsch informiert wurde. Die Beamten sind hier nicht ausreichend ausgebildet, um verschiedene Faelle zu bearbeiten. Sobald mal ein nicht normaler Fall auftaucht....Gnade sei Dir Gott!!!
So, dann mal kali ebdomada!!!
Ciao Nicole
Meldepflicht-oder nicht? - psilos - 28.07.2003
Hallo Nicole,
ich habe nicht verstanden, wie Du in GR Deine deutsche Staatsbürgerschaft verlieren konntest. Und was bitte ist "BBG"?
Grüße,
Rainer
Meldepflicht-oder nicht? - sabbina_ - 28.07.2003
Auf der Internet Seite polites.gr kann man sich die Formulare fuer die
div. arbeits - und aufenthalterlaubnisse ausdrucken lassen und dann bei den kep's abgeben.( Sind aber auf griechisch)
Hat jemand schon damit Erfahrung gemacht ???
Mit wurde letztest Jahr von der deutschen Botschaft mitgeteilt, dass diese Aufenthalterlaubnisse Pflicht sind.
Meine ist schon seit 5 Jahren abgelaufen(damals noch von der zentralen Auslaenderpolizei - Athen ausgestellt),aber ich wurde nie dach gefragt weder vom Arbeitgeber oder der IKA oder bei Polizeikontrollen.
Meldepflicht-oder nicht? - Carmen - 28.07.2003
Rainer Liedtke schrieb:
> ich habe nicht verstanden, wie Du in GR Deine deutsche Staatsbürgerschaft verlieren konntest. Und was bitte ist "BBG"?
Weil die Deutschen keine Doppelstaatsbuergerschaft erlauben, es geht nur ent- oder weder
Aber wer hat die Deutschen informiert??????
Erstaunte Gruesse, Carmen
Meldepflicht-oder nicht? - psilos - 28.07.2003
Hallo Carmen,
eben, das habe ich mich erstens auch gefragt. Ruft eine griechische Behörde sofort in Deutschland an, um sich auszutauschen? Wohl eher nicht. Nicole wird es uns vielleicht sagen.
Zweitens: doppelte Staatsbürgerschaft: Stimmt, dass D. (und viele andere Ländern) die nicht erlaubt. Aber geht es nicht eher um den Fall, dass in Deutschland lebende "Ausländer" (auch wenn in D. geboren) die deutsche Staatsbürgerschaft nur dann erhalten können, wenn sie ihre ursprüngliche abgeben? Die CDU hat doch vor 5 Jahren so wunderbar im hessischen Landtagswahlkampf die Menschen damit aufgehetzt und damit Stimmung für sich gemacht. Die schreckliche Bedrohung, dass abertausende von Türken plötzlich zwei Staatsbürgerschaften hätten, war zuviel für viele brave Bürger.
Meine in D. geborene Tochter hat über mich die deutsche, über ihre griechische Mutter die griechische Staatsangehörigkeit seit Geburt. Und dabei wird es auch bleiben. Ich kenne Dutzende von Fällen persönlich, die qua Geburt zwei Staatsangehörigkeiten haben und keinen kümmert es. Eigentlich hatte ich gedacht, Nicoles Fall sei ähnlich gewesen. Deshalb mein Unverständnis.
Grüße,
Rainer
Meldepflicht-oder nicht? - Avrio - 28.07.2003
Rainer Liedtke schrieb:
> Zweitens: doppelte Staatsbürgerschaft: Stimmt, dass D. (und viele andere Ländern) die nicht erlaubt. Aber geht es nicht eher um den Fall, dass in Deutschland lebende "Ausländer" (auch wenn in D. geboren) die deutsche Staatsbürgerschaft nur dann erhalten können, wenn sie ihre ursprüngliche abgeben?
Hi, Rainer !
Hmmm, ja, irgend was war da doch ... ziemlich schnell nach dem Regierungswechsel 1998. Oh je, ... das Gedächnis
Wenn ich mich recht entsinne ist dann doch dieser butterweiche Kompromiß der 2 1/2ten Generation getroffen worden. - Kann das sein ??? 1. Generation = die nach Deutschland eingewanderten Ausländer, 2. = deren Kinder 2 1/2te = deren Kinder. Eben diese können die deutsche SB erlangen ... und jetzt muß ich zugeben, verläßt moch mein Gedächnis, denn ich dachte jetzt echt, dass es hier um die doppelte SB ginge und nicht um das entweder oder ... - Dein Beitrag macht mich jetzt aber wirklich nachdenklich und je mehr ich überlege ... denke ich, dass Du recht hast.Gruß Uli
Meldepflicht-oder nicht? - antheo - 28.07.2003
Carmen schrieb:
> Weil die Deutschen keine Doppelstaatsbuergerschaft erlauben, es geht nur ent- oder weder
Wie bitte ?
Wer sagt denn so etwas ?????
-lebendiges Beispiel, dass es geht, der hier schreibt !!!-
Erstaunt 2
Andreas
Meldepflicht-oder nicht? - antheo - 28.07.2003
aha,
da habe ich was gelesen.
Ja, laut griechischem Gesetz bist du durch deinen Vater Griechin. Wenn du auch eine deutsche Mutter hast, dann kannst du die Doppelstaatsangehoerigkeit (D/GR) haben.
Aber verlieren, wie soll denn das bitte gehen ? Sogar wenn du als doppelstaatler zur einen Armee gehst, verliert du nicht die andere !
Allerdings, wenn du eine doppelstaatsangehoerigkeit hast (D/GR) musst du dir im Klaren sein, in D bist du Deutsche und in GR Griechin. Mixen gilt da nicht ! In jedem andere Land kannst du dir es aussuchen !
Also, wenn du einen griechischen Vater hast, dann bist du nun in Griechenland Griechin. Das ist korrekt.
Hast du deine deutschen Papiere abgeben muessen ? Was sagt die dt. Botschaft dazu ? (Vorausgesetzt, dass du eine deutsche Mutter hast, natuerlich !). Sonnst wuesste ich auch nicht, woher die deutsche Staatsangehoerigkeit kommen soll !
Gruss,
Andreas
Meldepflicht-oder nicht? - Avrio - 28.07.2003
Hi !
ich habe da noch was zum Lesen gefunden
- Viel Spaß Gruß Uli
http://www.jurion.de/index_frame.html?/de/right/Rechtsprechung/040412_BayVGH_StAng.html