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DSL in GR - *****teuer - Tobi - 02.09.2003
So stehts im Spiegel, und so stehts leider auch auf meinem Konto.
http://www.spiegel.de/netzwelt/politik/0,1518,263958,00.html
DSL in GR - *****teuer - Wotan - 03.09.2003
Ich habe eine Info direkt aus dem OTE-Megaron bzgl. DSL: Angeblich soll die 50%ige Ermäßigung, die bis Oktober gewährt wird, nicht nur auch nach dem Stichtag bestehen, sondern erweitert werden.
Außerdem, ist ein neuer DSL Anbieter kurz vor der Markteinführung. Die Firma Tellas (E-Werke) wollen ein Komplettpaket mit Telefon und DSL für konkurrenzlos niedrige Preise anbieten.
Also, nicht so eilig mit der DSL Anmeldung.
Noch eine Frage: Weiß jemand, ob ich meine Deutsche Telekom Ausrüstung (Splitter, DSL-Modem) auch in Griechenland benutzten kann? So wie ich das sehe, spricht von der technischen Seite nichts dagegen.
Gruß, Wotan
DSL in GR - *****teuer - Tobi - 03.09.2003
Stanley Thissorg schrieb:
> Ich habe eine Info direkt aus dem OTE-Megaron bzgl. DSL: Angeblich soll die 50%ige Ermäßigung, die bis Oktober gewährt wird, nicht nur auch nach dem Stichtag bestehen, sondern erweitert werden.
Nur kostet der Anschluss *mit* der Ermaessigung schon 100 Euro incl. Internet.
Die Einrichtung nochmal 250... mit den noetigen Geraeten.
Ist und bleibt irre teuer.
Wobei Du recht hast, die Preise werden ganz sicher broeckeln.
Im Moment lohnt sich das absolut nur fuer Leute, die eh taeglich 9 Stunden online sind.
Denn auch die Geschwindigkeit ist nicht sooo berauschend und bricht abends, wenn die Kinder ihre Filme saugen, arg ein.
Das wird sich alles im naechsten Jahr legen, da bin ich sicher, daher kann ich mich fuer Normalnutzer Deinem Rat, noch etwas zu warten, nur anschliessen.
>
> Außerdem, ist ein neuer DSL Anbieter kurz vor der Markteinführung. Die Firma Tellas (E-Werke) wollen ein Komplettpaket mit Telefon und DSL für konkurrenzlos niedrige Preise anbieten.\\
Sicher nicht auf Samos
Da habt Ihr's besser in Athen.
> Noch eine Frage: Weiß jemand, ob ich meine Deutsche Telekom Ausrüstung (Splitter, DSL-Modem) auch in Griechenland benutzten kann? So wie ich das sehe, spricht von der technischen Seite nichts dagegen.
>
Schwer zu sagen.
Erstens glaube ich, gehoert zu haben, dass man den Splitter von der OTE nehmen *muss* (ohne Gewaehr), zweitens benutzt zumindest die OTE ein anderes Protokoll als die Telekom fuer den ADSL-Stream (Bei mir PPPoATM statt PPPoE, das kann aber auch geraeteabhaenging sein). Das wuerde zumindest das Modem unbrauchbar machen.
Andererseits setzt die OTE teilweise sogar Geraete ein, die sie von der Telekom gekauft hat. So ganz standardisiert scheint das noch nicht zu sein. Du solltest Dich in jedem Fall sehr genau bei der OTE oder wo immer Du Deinen Anschluss herbekommst,erkundigen. Da die Chancen aber gering sind, dass es dort einer weiss,wuerde ich es lieber lassen.
Im schlimmsten Fall zerschiesst Du Deine Geraete.
Ausserdem ist das Modem, das ich von der OTE habe, gar nicht uebel. Integrierter Router fuer mehrere Rechner und fuer Einzelplaetze USB-Anschluss. Alles Dinge, die man in D wiederum extra loehnen muss (und dann kaeme man auch fast auf die 250..), auch gute Diagnosefunktionen sind dabei.
Was anderes:
Ein Muster an Kompetenz und Freundlichkeit ist die OTEnet-Hotline. Und das ist kein Witz!
Kurz angerufen, gleich einen am Apparat gehabt, der technisch auf dem neuesten Stand war und ein paar Kleinigkeiten in der Datenbank einstellen konnte, so dass mein DSL-Anschluss denn auch seitdem klaglos seinen Dienst verrichtet. Alles in allem 5 Minuten.
Wenn ich da an nichtsahnende und ueberforderte Studenten bei deutschen "Service"-Hotlines denke, die einen 2 Stunden hin und herschalten, bevor sie zugeben, dass sie keinen Dunst haben...
DSL in GR - *****teuer - Wotan - 03.09.2003
Tobi schrieb:
> Nur kostet der Anschluss *mit* der Ermaessigung schon 100 Euro incl. Internet.
Dann hast Du aber den superduperschnellen 512 kbps/ 128 kbps
> (TELLAS) Sicher nicht auf Samos
Laut TELLAS Hotline (sehr kundenfreundlich und kompetent, kein Witz)wird es überall erhältlich sein, wo im Moment deren ISND-Internet Zugang funktioniert.
Danke für die asuführliche Antwort.
Gruß, Wotan
DSL in GR - *****teuer - Tobi - 03.09.2003
Stanley Thissorg schrieb:
> Tobi schrieb:
> > Nur kostet der Anschluss *mit* der Ermaessigung schon 100 Euro incl. Internet.
>
> Dann hast Du aber den superduperschnellen 512 kbps/ 128 kbps
Neinnein: 50 kostet der reine DSL-Anschluss, und 49 kostet der 384k - Schmalbandinternetzugang.
Und wenn ich bedenke, dass ich fuer die Kohle in Hamburg 2Mbit bekomme, finde ich 512 k auch gar nich mehr sooo superduperschnell
>
> > (TELLAS) Sicher nicht auf Samos
>
> Laut TELLAS Hotline (sehr kundenfreundlich und kompetent, kein Witz)wird es u"berall erha"ltlich sein, wo im Moment deren ISND-Internet Zugang funktioniert.
Ich bin ja immer skeptisch, wenn man sich so an einen eher neuen Anbieter bindet, mit Telefon und allem.
Was, wenn der noch nicht so richtig ausgereifte Systeme hat?
Aber in ein, zwei Jahren sicher ne Ueberlegung wert.
Solange heisst es Augen fest zu und Portemonaie weit auf
DSL in GR - *****teuer - Carmen - 03.09.2003
> > Laut TELLAS Hotline (sehr kundenfreundlich und kompetent, kein Witz)wird es u"berall erha"ltlich sein, wo im Moment deren ISND-Internet Zugang funktioniert.
>
> Ich bin ja immer skeptisch, wenn man sich so an einen eher neuen Anbieter bindet, mit Telefon und allem.
> Was, wenn der noch nicht so richtig ausgereifte Systeme hat?
> Aber in ein, zwei Jahren sicher ne Ueberlegung wert.
Ich als allgemein bekannter Technik-Doofie...wenn isch da mol was frogen derft?
Ich geh davon aus, dass in GR die Technik auch nicht gerade neu erfunden wird....wieso sollte es moeglich sein, dass ein Anbieter, der ja eh alles auf dem internationalen Markt zusammenkauft, "noch nicht ausgereifte Technik" haben kann? Wo wir doch hier angeblich das modernste Telefonnetz der Welt haben? Oder so beinahe jedenfalls?
So wie ich das verstanden hatte bisher, ist es ne reine Marketing und Abzocke-Frage, weshalb zunaechst verspaetet ISDN eingefuehrt wurde und jetzt noch viel verspaeteter DSL, aber davon, das GR technisch nicht faehig sei, hab ich nienichnimmernirgendwo was gehoert?!?!
Ich glaub nicht, dass Tellas (als sowieso-schon-Preisbrecher im Telefonmarkt) auch nur um einen Hauch schlechter sein wird als OTE, Forthnet oder wer da noch demnaechst mitmischt!
Aber ich bin ja doof *g
Carmen
DSL in GR - *****teuer - Tobi - 03.09.2003
Carmen schrieb:
>
> Ich glaub nicht, dass Tellas (als sowieso-schon-Preisbrecher im Telefonmarkt) auch nur um einen Hauch schlechter sein wird als OTE, Forthnet oder wer da noch demnaechst mitmischt!
>
> Aber ich bin ja doof *g
Das hast Du gesagt..
Es geht nicht um die reine Hardware, die ist sicher auf dem neuesten Stand.
Aber es ist z.B. noetig, dass Tellas Leitungskapazitaeten bei der OTE und Internet-Backbonebetreibern kauft.
Und da denken die sich vielleicht, besser erstmal klein anzufangen, sind dann von ihrem eigenen Erfolg komplett ueberrascht und die Kunden draengeln sich durch viel zu enge Leitungen.
Das ist in D z.B. 1000mal bei neuen Anbietern passiert. Hat nix mit Fortschrittlichkeit oder Kompetenz zu tun.
Viele kalkulieren ihre niedrigen Preise auch mit einer viel zu hohen durchschnittlichen Auslastung (oder andersrum gesagt, kaufen mit Absicht zu wenig Kapazitaet) - und wehe, es kommt dann mal dazu.
Was nuetzt mir dann ein DSL-Anschluss, wenn er langsamer ist als ein Modem, ich aber u.U. wegen des komplettpaketes nicht mal schnell den Anbieter wechseln kann?
Deshalb bin ich skeptisch und warte erstmal ab, bis sich das bei denen eingependelt hat, sowohl Preis- als auch leistungsmaessig.
Es gibt auch andere Anbieter wie forthnet, die schon ewig im Internetmarkt mitmischen (als alter Netzbetreiber der Uni Heraklion sogar vor der OTE
), und bei denen man nicht mit Haus und Hof umziehen muss. Sind etwas teurer als Tellas, klar, aber das Risiko ist halt geringer.Alles in allem aber ist es halt so:
ADSL ist neu, die Techniker, die es bei mir installiert haben, standen wie die Kinder um den Weihnachtsbaum vor ihrem Laptop und konnten gar nicht glauben,dass es wirklich funktioniert, und, wie in jedem Land auch, wird es alleine deswegen schon zwingend Kinderkrankheiten geben.
Da heisst es fuer Vorsichtige und Sparsame ohnehin noch abwarten!
DSL in GR - *****teuer - Carmen - 03.09.2003
achso
Da bin ich doch gleich schlauer!
Aber dennoch, Tellas ist ja nun kein Wald-und-Wiesen Unternehmen, sondern steckt da ja u.a. DEH mit drin. Call-by-Call soll ja auch primagut mit denen funktionieren...das mach ich allerdings ueber Forthnet, ich geb's ja zu *zwinker* aber nur, weil Tellas so viel spaeter kam als die anderen.
Anyway, mir ist das alles insgesamt noch viel zu teuer, von wem auch immer, zumal ich dann ja auch bei HOL meine Internetverbindung auf DSL aendern lassen muss -> auch Zusatzkosten!
So warten wir alle noch ab, wenn auch aus unterschiedlichen Gruenden *gggg
Gruetzi von Carmen
PS Es ist kuehler geworden, das hebt doch gleich die Stimmung **ggggg
DSL in GR - *****teuer - Wotan - 03.09.2003
Der Unterschied von Tellas zu den anderen (forthnet, intraconnect, vivodi etc) ist, dass Tellas gerade eigene Glassfaserleitungen verlegt, also wird es mit OTE gar nichts zu tun haben. Ich bin bei Tellas seit 6 Monaten und sehr zufrieden mit den Service und den Preisen. Wegen der zwangsläufigen Abneigung gegenüber den ehemaligen Monopolisten (so auch der Deutschen Telekom gegenüber) bin ich sehr gespannt auf deren Angebot.
Gruß, Wotan
DSL in GR - *****teuer - Tobi - 03.09.2003
Stanley Thissorg schrieb:
> Der Unterschied von Tellas zu den anderen (forthnet, intraconnect, vivodi etc) ist, dass Tellas gerade eigene Glassfaserleitungen verlegt,
Also doch nicht Samos.
Du glaubst doch nicht wirklich, dass die wegen uns paar Hinterwaeldlern ein Unterseekabel verlegen?
> also wird es mit OTE gar nichts zu tun haben.
Wetten dass doch?
Mit Glasfaser lassen sich keine DSL-Netze betreiben, daher - bist Du sicher, dass das stimmt? Dann waere es in der hinsicht fuer Tellas ein dickes Eigentor.
Aus eben dem Grund ist Osrtdeutschland ja weitgehend DSL-frei - gerade erst fuer suendhaft teuer Geld mit Glasfaser verkabelt und dann erst festgestellt, dass genau damit kein DSL machbar ist
Also zumindest in D nicht, kann aber auch andere Gruende haben.
Ausserdem - s.o. - muss ja auch die Provinz versorgt werden, das ist auch fuer die OTE ein Zuschussgeschaeft, das sich Tellas sicher nicht ans Bein binden wird, wenn sie nicht muessen. Also werden sie Kapazitaeten von wem mieten? Genau
Ich weiss es natuerlich nicht, moechte aber wetten, dass die eigenen Glasfaserleitungen sich auf Backboneanbindungen beschraenken.
Immerhin, das ist ne Menge, aber es reicht nicht, um unabhaengig zu sein.
> Wegen der zwangsläufigen Abneigung gegenüber den ehemaligen Monopolisten (so auch der Deutschen Telekom gegenüber) bin ich sehr gespannt auf deren Angebot.
Ich auch. Ich sage ja nur, dass in der ersten Zeit Vorsicht angebracht ist, nicht dass Tellas schlecht ist.
Und ohne Aufloesung der Monopole haetten wir in GR immer noch kein DSL, da hast Du unbedingt recht.
Wenn die nachweislich stabile Quallitaet liefern, bin ich sicher dabei - nur um des reinen Monopolbruchs willen ist mir die stabile Anbindung beruflich zu wichtig.
DSL in GR - *****teuer - Wotan - 04.09.2003
Also, ich habe mich schlau gemacht: Tellas verfügt schon über ein eigenes konventionelles Netz von den E-Werken (DEH). Die Kapazität reicht aber nicht aus, um flächendeckend DSL anzubieten, deswegen wird es momentan kräftig ausgebaut. Parallel dazu, bauen sie ein Glassfasernetz, um Telefon Dienste anzubieten, wohl eher im Bereich Ferngespräche. Das ganze Projekt läuft in zwei Stufen ab. Erst einmal, wie in Deutschland, in Kooperation mit OTE für die letzten paar Hundert Meter bis zur Hausdose und später angeblich ganz unabhängig von denen. Was interessant ist, ist ihr Vorhaben schon in der ersten Stufe Telefon via DSL anzubieten. Das wiederum auch in zwei Stufen: Erst nur raustelefonieren, später kriegt man eine Nummer und kann angerufen werden.
Ich bin kein Provider von Tellas, nur zur Klärung. Ich finde nur die Preispolitik der OTE unverschämt und suche nach Alternativen, koste es was es wolle.
Gruß, Wotan
DSL in GR - *****teuer - Tobi - 04.09.2003
Hoert sich interessant an.
Ich vermute natuerlich immer noch, da sich die Investition in eigene Infrastruktur wirklich nur in Ballungsraeumen lohnt, dass ich nicht sehr viel davon haben werde, egal was die sagen
, aber in jedem Fall scheint sich da ja mal ne echte Alternative zu entwickeln.Ich hoffe doch, dass die Leitungen, die Tellas bei der OTE kaufen muss, dann auch noch etwas besser werden, und dann bin ich auch dabei, ganz sicher.
Was Preisstrukturen und Monopole angeht:
99% unserer User benutzen Microbug, ich ganz sicher nicht. Ich kann von daher Deine Argumentation praechtig nachvollziehen.
Alleine schon, weil in der letzten Woche 700MB! an Virenmails auf meinen Servern landeten, die ich mit einem froehlichen Laecheln dahin befoerdern konnte, wo sie hingehoeren.
Wohin Monopole oder Quasimonopole fuehren, sollte seitdem spaetestens jedem klar sein.
Und das gilt sicher auch fuer die OTE.
Wer erinnert sich nicht noch ans Fruehjahr, als Internet-Griechenland zu 90% von der Aussenwelt abgeschnitten war, weil ausser Forthnet alle ihre Kapazitaeten bei der OTE einkaufen und die den gesamten Verkehr mit der restlichen Welt durch eine einzige Verbindung geleitet haben, die dann bei einem Erdbeben beschaedigt wurde?
Da der Bruch mit diesen monopolen ja staatlich verordnet ist, wird es hier, wie alles, was staatlich verordnet ist, noch ein wenig dauern, aber ich sehe auch sehr erwartunhgsvoll den Zeiten entgegen, wenn Firmen wie Tellas konkurrenzfaehig sein werden.
Zum Thema Telefon per DSL:
Das ist wiederum ein alter Hut und heisst Voice over IP.
Technologisch im Grunde so eine Art Messenger mit Bild und ton (zumindest mit Ton)
Das ist in Deutschland bislang daran gescheitert, dass man entweder ueber den Computer telefonieren muss oder ueber Extraequipment, dass nur Menschen erreichbar sind, die eine feste IP-Nummer haben (maximal 1%), und am meisten natuerlich am Widerstand der Telekom, denn VoiceoverIP kann vieeel billiger sein als herkoemmliche Telefonie.
Ich traue Griechenland absolut zu, auf diesem Sektor Deutschland zu ueberholen, aber das ist trotzdem noch ein weiter Weg.
DSL in GR - *****teuer - TrisMeg - 25.11.2005
Hallo Leutz!
Hab einen Anruf bekommen von OTE, netter Typ, sprach gut deutsch...teilte mir mit dass es ein Angebot gibt hier in Kyparissia für DSL, Flatrate um 35 Euro im Monat, Fair use (unlimitierter Download) Modem gibts umsonst, einmalige Anschlussgebühr auch 35 Euro. Naja, mal sehn ob das was seriöses ist...Geschwindigkeit 384kB, also die abgespeckte DSL-Version? Weiss da jemand was darüber?
DSL in GR - *****teuer - Tobi - 25.11.2005
Vergleiche mal die Tarife von Forthent, OTEnet und ACN, die sind alle ueberall in GR verfuegbar.
Habs nciht auf dem Schirm, wer da gerade am guenstigsten ist, die OTE ist es in der Regel aber nicht.
Ausserdem ist - zumindest hier - die Verbindungsqualitaet von z.B. Forthnet um Laengen besser.
Naja, vielleicht sprehche die allerdings kein Deutsch
(Nein, nicht boese gemeint..)
DSL in GR - *****teuer - Carmen - 27.11.2005
Das bloede bei DSL ist, dass man den ISDN-Anschluss auch noch zahlen muss und so addieren sich die Monatskosten auf 60 Euro. Und die Rg. kommt nur alle 2 Monate, womit man in jedem Fall immer bei knapp 120 Euro landet (fuer 2 Monate).
DSL in GR - *****teuer - Tobi - 27.11.2005
Nein, das stimmt nicht ganz.
Ein analoganschluss reicht voellig, wenn man nur eine Telefonnummer braucht.
Und der ist ja nicht soo teuer, bei einem guenstigen DSL-Tarif landest Du da eher bei knapp 100 Euro fuer 2 Monate. Das ist auch nicht sooo viel mehr als in D inzwischen. Nur sehr viel langsamer
Und was hast Du frueher ausgegeben?
Telefonanschluss: 15 Euro
Internetanschluss: 15 Euro
1 Stunde surfen taeglich: ca. 30 Euro.
Da komme ich auf 120 Euro fuer zwei monate, bei einem knappen viertel der Geschwindigkeit
DSL in GR - *****teuer - Carmen - 27.11.2005
Tja, OTE hat mir aber erzaehlt, dass ich die ISDN-Leitung unbedingt braeuchte. Macht auch nix, denn die hatte ich schon vorher. Ich hab uebrigens den 384er Zugang, ist ganz ok fuer mich, im Buero haben wir 500irgendwieviel, ist auch nicht deutlich besser.
Ich hatte *vorher* immer eine Rg. von 350 Euro fuer 2 Monate, mit den 120 hab ich mich erheblich verbessert. Nur die Volumenbeschraenkung finde ich reichlich nervtoetend, ich glaube, die liegt bei 2 GB? Absolut doof. Klar, mein Sohn haette lieber irre viel Speed und unbegrenzten Download - und schon wuerde er Filme runtersaugen *gggg. Ist vielleicht gar nicht schlecht, wenn man etwas aufpassen muss, was man tut, zumindest aus paedagogischen Gruenden
psssssssssssssccccccccchhhhhttttt.....
DSL in GR - *****teuer - Tobi - 27.11.2005
Carmen schrieb:Tja, OTE hat mir aber erzaehlt, dass ich die ISDN-Leitung unbedingt braeuchte.klar, wenn an die fragt, erzaehlen sie einm sowas. Kennen wir ja unsere OTE fuer
Deswegen muss hier ja jeder Arzt, Steuerberater, Automechaniker und Maurer sein.
Tatsache ist, dass unsere Tierheimarbeiter DSL an der analogleitung haben, es geht also wirklich
Carmen schrieb:Macht auch nix, denn die hatte ich schon vorher. Ich hab uebrigens den 384er Zugang, ist ganz ok fuer mich, im Buero haben wir 500irgendwieviel, ist auch nicht deutlich besser.Hast voellig recht, das macht kaum einen Unterschied.
Ich werde mir naechstes Jahr den 1024er Zugang legen lassen, aber auch nur, weil ich mehr Bandbreite fuer den Uploadbrauche, jobtechnisch. Otto Normalsurfer kommt mit den 384 super aus, wenn er das Internet nicht als Fernsehen missversteht (auch wenn das in D inzwischen gross in Mode kommt, also hier wohl in 2 Jahren auch losgehen wird: Fernsehen ueber Internet ist scheisse. Amen
)Carmen schrieb:Ich hatte *vorher* immer eine Rg. von 350 Euro fuer 2 Monate, mit den 120 hab ich mich erheblich verbessert. Nur die Volumenbeschraenkung finde ich reichlich nervtoetend, ich glaube, die liegt bei 2 GB? Absolut doof.Warum wechselst Du nicht?
Ich habe das so gemacht: DSL - Leitung bleibt bei der OTE, DSL-internet habe ich von Forthnet. Da kostet die Flatrate ohne Beschraenkung wenig Geld.
Carmen schrieb:Klar, mein Sohn haette lieber irre viel Speed und unbegrenzten Download - und schon wuerde er Filme runtersaugen *gggg. Ist vielleicht gar nicht schlecht, wenn man etwas aufpassen muss, was man tut, zumindest aus paedagogischen GruendenStimmt auch wieder. Dumm, wenn der Sohn den Kinderschutz schneller aushebeln kann, als man ihn selber einbaut...