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Hilfe beim Autokauf - Weyoun - 22.01.2005
Hallo Leute!
Ich bin deutscher, der dringend Hilfe bei einem bevorstehenden Autokauf braucht.
Ich wohne in Dtl., habe aber ein interessantes Angebot eines Fahrzeugs in Athen erhalten. Es ist wirklich seeeehr interessant, sonst würde ich es hier in Dtl. kaufen.
Das Problem: Ich soll Geld auf irgendein Konto zahlen (Square Trade - Western Union). Hört sich ja unheimlich nach Betrug an, gell? Bloß: was wenn nicht? Ein super Schnäppchen?!
Jetzt zu Euch: Hätte jemand Lust (weil ja Wochenende ist und allen langweilig ist *g*) einen Ausflug nach Athen zu machen und den Verkäufer zu checken? Das wäre eine absolut geniale Sache!! Adresse wäre:
Kurt Flynn
37 Ag. Konstantinou Street
10437 Athen
Wenn jemand von euch Lust und Zeit hätte, dann bitte bescheid geben!
Viele Grüße von Dtl nach Greece
Michael Ising
Hilfe beim Autokauf - Carmen - 22.01.2005
Hi Michael,
da bist Du ja
Western Union ist ziemlich ungewoehnlich fuer jemanden, der in Athen lebt, denn fuer gewoehnlich hat man ein Bankkonto ...
Und noch ungewoehnlicher finde ich, dass er kein Telefon angibt.
Frag ihn mal danach und ich ruf ihn an.
Gruss, Carmen
Hilfe beim Autokauf - Weyoun - 22.01.2005
ALLES ungewöhnlich.
Western Union wollte er nehmen, weil man sich darauf verlassen kann. Entweder weiß er nicht, dass Western Union KEIN Treuhandservice ist, oder es ist ein Betrüger.
Hilfe beim Autokauf - Carmen - 22.01.2005
Well, hab den Stadtplan gecheckt und google. In der Strasse (am Omonia Platz) steht ein Hotel neben dem anderen. haette nicht uebel Lust, da mal vorbei zu fahren und mir das Haus anzuschauen, weiss aber nicht, ob ich es heute oder morgen schaffen koennte.
An Deiner Stelle wuerde ich wirklich nach einer Telefonnumer fragen und danach, dass er Dir die Wagenpapiere als Scan oder Fax schickt. Beide Services kriegt er in jedem Internetcafe, Faxservice bieten auch viele Copyshops fuer lau an.
Wie bist Du denn an den geraten, sag mal?
Gruss, Carmen
Hilfe beim Autokauf - Carmen - 22.01.2005
PS: FESTNETZ-telefonnummer! Anhand derer kann man naemlich die Adresse checken
Hilfe beim Autokauf - Weyoun - 22.01.2005
Sorry, hatte in Deinem Posting rumeditiert, aus Versehen...
Hier, was Du geschireben hattest:
------------------
Naja, eben hatte ich ihm geschrieben, dass ich Mittwoch aAbend in Athen bin, ihm das Geld geben, mir den Wagen anschaue, da ich Western union nicht vertraue. Kennengelernt hatte ich ihn bei eBay.at. Schreibe später mehr dazu.
Wäre richtig cool, wenn du es schaffen würdest da mal vorbei zu fahren!!! Auch, wenn es morgen erst ist.
Gruß
Hilfe beim Autokauf - Carmen - 22.01.2005
So, jetzt, was ich sagen wollte:
Ich brauche nicht hinzufahren, denn die Adresse gehoert einem Western Union Agent:
Agent Location Details
KAPA
33-37 AGIOU KONSTANTINOU STREET
CENTER
ATHENS
10437
GREECE
Tel: (30 ) (210) 9005000
Hours
Monday 8:30am - 8:30pm
Tuesday 8:30am - 8:30pm
Wednesday 8:30am - 8:30pm
Thursday 8:30am - 8:30pm
Friday 8:30am - 8:30pm
Saturday 9:00am - 8:30pm
Sunday 9:00am - 8:30pm
Services Available
* Send/Payout Money Transfer
Gefunden hier: http://www.westernunion.com/info/faqAgentLocations.asp>http://www.westernunion.com/info/faqAgentLocations.asp</A>;
Hilfe beim Autokauf - Carmen - 22.01.2005
Die gibt es nicht. Mein 4 Jahre alter Hyundai Atos hat immer noch einen Marktwet von 3.500 bis 4.200 Euro, wenn man sich die Anzeigen der zahlreichen Gebrauchwagenhaendler anschaut.
Da man erst vor 5 Jahren anfing (anfangen konnte), sich Neuwagen leisten zu koennen, ist der Gebrauchtwagenmarkt entsprechend jung.
Nach meinem Eindruck gibt es schlichtweg keine Schnaeppchen - sonst haette ich meine Klapperkiste laengst gegen einen besseren ausgetauscht.
Abegesehen davon, dass ich nicht mal wuesste, wie so ein grenzueberschreitender Verkauf aussehen koennte, allein wenn ich an die Anmeldung und das Finanzamt und das Transportministerium denke >puh> da ist ja schon die Ummeldung von einen auf den anderen Besitzer innerhalb Athens mit richtig Aufwand und Kosten verbunden. Aber da mag ich mich taeuschen, denn ich habe noch nie gehoert, dass ein gleichwertiger Wagen in GR billiger sein sollte als in D.
Eine paar Wrote zu ebay:
Weil ich im Ausland wohne, musste ich eine gueltige Postadresse angeben, an die mir mein Passwort geschickt wurde - um Betruegereien zu verhindern.
ebay muss also den Namen und die Anschrift dieses Verkaeufers haben... auf jeden Fall wuerde ich ebay von dieser sehr merkwuerdigen Verkaufsangelegenheit unterrichten. Der naechste kommt vielleicht nicht auf die Idee, bei Deutschen vor Ort nachzufragen?!
Gruss, Carmen
Hilfe beim Autokauf - Carmen - 22.01.2005
Konnt's nicht lassen und hab mir den Kapa-Laden angeschaut:
http://www.kapatravel.gr/pages.asp?PageID=106&treeid=106>http://www.kapatravel.gr/pages.asp?PageID=106&treeid=106</A>;
Dort heisst es:
"Our clients are Greek citizens with mid and low income, economic immigrants and tourists."
Dein Verkaeufer scheint sich dort richtig wie "zu Hause" zu fuehlen: "Approximately 3000 customers visit our offices every day."
Nun denn...
Gruss, Carmen
Hilfe beim Autokauf - Tobi - 22.01.2005
Die sind tatsaechlich enorm hoch.
Der Grund ist ganz einfach der:
Bis vor wenigen Jahren waren Autos grundsaetzlich unerschwinglich, weil mit hohen Steuern belegt.
Erst nach und nach broecklete das, so dass *heute* Neuwagen bis 2 Liter Hubraum in etwa dasselbe kosten wie in D. mit dem Unterswchied, dass listenpreise in GR *Fest*preise sind, man bekommt hoechstens etwas schnickschnack umsonst dazu.
Was die Gebrauchtwagen angeht, so hat der Preisverfall zu einer recht grotesken Situation gefuehrt:
Ein, sagen wir mal, Subaru Gelaendewagen mit 2 L Hubraum kostet heute neu 30.000 Euro.
Vor vier Jahren waren es aber noch 50.000.
Da es griechische Privatverkaeufer aber noch nie interessiert hat, wie es mit dem heutigen Marktwert aussieht, kostet dieser letztgenannte Wagen nun gebraucht 35.000 Euro. Mehr als der neue mithin.
Dazu kommt, dass Gebrauchtwagen in GR grundsaetzlich nciht einem so hohen Wertverfall unterliegen wie in D.
Mir wurde mal ein 18 Jahre alter Fiat in haarstraeubendem Zustand fuer 2.500 Euro angeboten. Ein schnaeppchen, wenn wenigstens der Kofferraum noch zugegangen waere und der Auspuff nicht mit draht festgebunden gewesen waere.
Alles in allem:
Wenn ein Gebrauchtwagen in GR billiger ist als in D, dann *kann* etwas nicht stimmen!!!
Hilfe beim Autokauf - Weyoun - 22.01.2005
Also, erstmal vielen Dank für die Mühe!
Wo fang ich an?
eBay: eBay hat mit der ganzen Sache nichts zu tun. "Kurt" inserierte zwar bei eBay, nahm aber den Artikel gleich wieder raus. Das heißt, der ganze Schriftverkehr, der danach passierte war von privat zu privat und hatte mit eBay nichts zu tun, hatte somit auch keine Rechtsgrundlage.
Es gab ja noch viel mehr Ecken und Kanten, die mich stutzig machten. Nächste Woche, wenn ich mehr Zeit habe, werde ich alles mal aufschreiben, auf meine Homepage packen, und euch den Link senden.
Ich weiß, dass Autos in GR dehr teuer sind. Aber der Wagen war angeblich in Dtl registriert. Der Verkäufer wollte also den Wagen jemandem Verkaufen, der auch deutsch ist. Angeblich! (Wieso setzt er es dann bei ebay.at rein, und nicht ebay.de?)
Also, viel Schmu, und alle Unsicherheiten waren berechtigt. Schade, hätte mich gefreut, nach GR zu reisen. Mit easy-jet nur 42 Euro im Februar incl. Flughafensteuer.
Vielleicht mach ich mal Urlaub da.
Und, danke für die Unterstützung!
Hilfe beim Autokauf - Weyoun - 22.01.2005
Was ist ein kapa-Laden? Der Link ist leider griechisch - versteh kein Wort.
Wäre ja nicht schlimm, wenn es ein Western Union Agent ist.
Da gäbe es 2 Möglichkeiten:
1. Der Mann ist doch seriös, verlauft einfach ein Auto und will die Zahlung mit Western Union regeln, weil er sich damit gut auskennt (weil der dort arbeitet)
2. Der Mann ist ein Western Union Agent, der sein Konto etwas auffüllen möchte, in der Hoffnung, dass so ein dahergekommener Deutscher mal eben Geld auf sein Konto zahlt.
Western Union selbst ist eine große seriöse Firma. Geld kann mit WU schnell von einer Ecke der Welt zu einer anderen fließen. Problem nur: Käufer und Verkäufer sollten sich privat kennen, weil alles auf Vertrauen basiert.
Hilfe beim Autokauf - Carmen - 22.01.2005
Schoen, wie Du an das Gute im Menschen glaubst
Ising schrieb:
> Was ist ein kapa-Laden? Der Link ist leider griechisch - versteh kein Wort.
Bei mir erscheit er englisch - strange. Aber im griechishen Inetrnet ist nichts unmoeglich *g. Jedenfalls ist "Kapa Change and Travelagency" ein Allroundladen fuer Billigheimer: Reisebuero, Geldwechsler, Immobilienmakler, Prepaidkarten fuer Auslandstelefonate, Kreditvermittler... halt alles, was Menschen mit geringen Einkommen so an "Service" benoetigen.
Wir sehen uns auf 'nen Ouzo, wenn Du nach Athen kommst!
Gruss, Carmen
Hilfe beim Autokauf - Katerinoula - 22.01.2005
hallo Michael,
lass die Finger davon!!
Im deutschen TV wurde neulich genau vor dieser Masche gewarnt. Mehr findest du hier: http://www.auto-motor-sport.de/d/71075>http://www.auto-motor-sport.de/d/71075</A>;
Ciao, Katharina
Hilfe beim Autokauf - Weyoun - 23.01.2005
@ Katharina: Jo, danke für den Link! Habe schon nachgeschaut, u.a. gab es schon in einem Ford-Mustang-Forum den gleich Sachverhalt, überall die gleiche Masche: Geld überweisen, keine Ware erhalten.
Letztes update: Ich schrieb ja, ich sei Mittwich Abend da, dann meint er, ein anderer kunde würde Dienstag morgen den Western Union Transfer machen (woher "Kurt" wohl weiß, dass der Käufer das genau Dienstag morgen machen wird). Dann schrieb ich zurück, dass ich dann halt Montag Abend in Athen bin. *g*
Mal gucken, was er morgen dazu sagt.
Hilfe beim Autokauf - Carmen - 23.01.2005
Ich finde ja immer noch, dass Du ebay wenigstens informieren solltest, dass es sich hier um einen "merkwuerdigen" Fall handelt... das wird solche Betruegereien, wie in dem von Katerina verlinkten Artikel beschrieben, zwar nicht verhindern, aber ist immerhin eine kleine Stoerfrequenz.
Gruetzi, Carmen
Hilfe beim Autokauf - Tscharli - 23.01.2005
Hallo Carmen,
ich kann Dir nur aus eigener Erfahrung sagen das eBay das alles am Ar... vorbei geht. Die wollen nur Kohle scheffeln. Hilfe bei Problemen bekommst Du bei denen nicht. Im Notfall gibts mal eine Verwarnung. Aber ich kenne Fälle haben Mitglieder schon an die 40 Stück, und nichts ist passiert. Spart Euch die Zeit und trinkt lieber einen Ouzo.
MfG
Tscharli
Hilfe beim Autokauf - maniatis - 23.01.2005
hallo tobi,
habe mir gerade vor ein paar wochen einen lebenstraum erfüllt !!!!
einen fiat panda bj.1998 mit faltdach und sage und schreibe 0,9litern hubraum und noch keine 100000 km gelaufen,
habe ihn bei pelops cars in kalamata gekauft, ein ableger von budget, verkauft ehemalige vermietautos , gepflegt mit tüv usw. habe für den fiat 2000 teuros bezahlt !!!!
es waren auch atos mit klima und airbag für 4000 zu haben,
habe bei mobil.de im nachhinein mal geschaut und siehe da einen fiat panda selbe bj.usw ist dort auch nicht unter 2000 teuros zu haben !!!!
also es tut sich was !!!
fahre jetzt mit 20 teuros ca. 500 km !!!!
und der diesel ist jetzt ca. 3 cent teurer wie normalbenzin hier,
gruss
manoli
Hilfe beim Autokauf - Weyoun - 23.01.2005
Ihr mit eurem Ouzo! *g*
Ab Mittwoch habe ich wieder etwas mehr Zeit, dann schreibe ich den ganzen Fall nochmal auf. Den Link schicke ich dann zu eBay, dann können Sie sich das mal durchlesen, und natürlich zu Euch!
Aber, wie gesagt: Die ganze Sache geht eBay nichts an, da der ganze Verkauf außerhalb eBay stattfindet. Es ist ja noch nicht einmal der hausinterne Treuhandservice beteiligt. Außerdem kennt eBay die Fälle. Das einzige, was sie tun können ist warnen, und das machen sie ja auch - manchmal.
Hilfe beim Autokauf - stefan - 24.01.2005
servus..
also meiner erfahrung nach sind budget-autos hier weder gepflegt-hoechstens mit allen moeglichen mittelchen auf schoen getrimmt,und auch dem kilometerstand wuerde ich nicht fuer 2 cent trauen.
wie auch immer,viel glueck und spass mit dem auto,
gruss,
stefan
PS:ich hab bei budget gearbeitet..
Hilfe beim Autokauf - sabinesteiner - 24.01.2005
Hallo zusammen,
es scheint wirklich viel zu passieren in Hellas.
Wir haben nach langen Rechnereien und Erkundigungen unser deutsches Auto entsorgt und uns in diesen Weihnachtsferien ein griechisches Auto (Atos, 3 Jahre alt) gekauft. Der Preis lag ca. 10 % unter den aktuellen Preisen für ein vergleichbares Auto in Deutschland.
Wir haben seit dem Sommer immer wieder Preise verglichen, ebay, autoscout24, mobile.de und diverse deutsche und griechische Händler. Das griechische Urlaubsauto muss halt billiger sein als ein Mietwagen für die tatsächlich genutzte Zeit.
Der Händler (Ford-Händler in Thessaloniki) hat für uns alle Anmeldeformalitäten erledigt, wir mussten nur noch selber zur Versicherung. Aber selbst die vorläufige Versicherungsbescheinigung, hat er uns besorgt, da sich der Anmeldeprozess wegen der Feiertage etwas verzögert hatte. So konnten wir schon mit dem Auto fahren, unser Altes war ja nicht mehr da.
Gruss
Sabine
Hilfe beim Autokauf - maniatis - 24.01.2005
ich kann mir nicht vorstellen das man am kilometerstand eines fiat panda manipuliert ?
aber es war das beste was man halt hier für 2000 euros bekommen kann, hätte auch einen versiften lada samara kaufen können von privat ,
und die anderen autos waren eigentlich "oberflächlich"gesehen gepflegt und was will man mehr !!
gruss
manoli
Hilfe beim Autokauf - Weyoun - 02.02.2005
Ich habe jetzt alles Wissenswerte zu dem Vorfall aufgeschrieben. Wenn ihr Lust habt, könnt ihr das ja mal lesen.
www.wildthinx.com\\sonstiges\\kurt.htm
Hilfe beim Autokauf - Carmen - 03.02.2005
Sehr lustig Danke fuer die Erwaehnung!
Hilfe beim Autokauf - Weyoun - 04.02.2005
Kein Problem! Falls es was Neues aus der Richtung gibt, melde ich mich.