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Regina geht wieder retour - Carmen - 23.02.2005
Da der Thread, in dem Regina ihr Statement gepostet hatte, erstens zwei Jahre alt ist, zweitens eh zu lang und es drittens vieles enthaelt, was nicht zum alten Thema passt,
kopiere ich hier ihr Posting http://www.gotohellas.de/forum4/view.php?site=gotohellas&bn=gotohellas_main&key=1109164261>http://www.gotohellas.de/forum4/view.php?site=gotohellas&bn=gotohellas_main&key=1109164261</A>; und eroeffne einen neuen Thread, in dem dann diskutiert werden sollte. Den alten habe ich der Uebersicht halber geschlossen.
JA! DAS ENORME SCHULGELD!
Ich habe meine beiden Kinder an der DSA: monatl.
zahle ich dort gut 800E zzgl. Versicherung,
Ausflugsgeld, Klassenkasse, Schulbücher (für
beide Kinder bei Schuljahresbeginn fast 500E!),
Schulmaterialien, Schulvereinsbeitrag etc.
Selbst bei einem einfachen guten Einkommen nicht
weiterhin machbar. Halbtagsjobs für super
qualifizierte Frauen? Nix da! Also gehen wir
liebend gern offenen Auges, aber pleite wieder
retour nach D, da es hier in diesem nicht
EU-tauglichen Land keinerlei Fördermittel oder
Unterstützung gibt. Und das ist Fakt!
In D kostet die immer noch um ein vielfaches
bessere Schulausbildung kein Schulgeld, die
(aktuellen!!!) Lehrmittel nur einen Eigenanteil.
Nachhilfe braucht es bei dem trotz "Pisa"
ermittelten Bildungsniveau nicht!
Zudem werden die Schüler dort nicht zum stupiden
Auswendiglernen hohlen Stoffes genötigt wie an
hiesigen griech. "Lehr"anstalten", es gibt auch
keinerlei Züchtigung wie hier z.B. Pfefferessen,
Schläge mit Rohrstock oder gar Aufhängen am
Pullover an der Garderobe...- dies bezieht sich
selbstverständlich nicht auf die DSA!
Ich selber rate jedem "Auswanderbesessenen"
dringend von Griechenland ab, denn weder
bildungstechnisch noch mitmenschlich oder gar
kinderfreundlich geht es hier zu! (Von
Umweltkatastrophen, HygieneZUSTAND, ärztl.
Versorgung und extremer Überteuerung auf jedem
Wirtschaftssektor ganz zu schweigen...)
Eins habe ich hier gelernt: nie wieder werde ich
so schnell wie vor Athen über deutsche Politik
u. dgl. meckern, denn wer Athen er"lebt" hat,
kuscht in D schon eher mal!
Regina geht wieder retour - Carmen - 23.02.2005
So und nun mein Kommentar dazu
> Ich habe meine beiden Kinder an der DSA: monatl.
> zahle ich dort gut 800E zzgl. Versicherung,
> Ausflugsgeld, Klassenkasse, Schulbücher (für
> beide Kinder bei Schuljahresbeginn fast 500E!),
> Schulmaterialien, Schulvereinsbeitrag etc.
>
Ehrlich, darueberkann man sich doch vorher informieren? Privatschulen kosten ueberall auf der Welt Geld!
> Selbst bei einem einfachen guten Einkommen nicht
> weiterhin machbar. Halbtagsjobs für super
> qualifizierte Frauen? Nix da!
Griechenland ist das Land Europas mit der laengsten Wochenarbeitszeit. Halbstagsjobs machen uebrigens nicht wirklich viel Sinn, in einem Land, wo der Durchschnittslohn bei 600 Euro liegt...
> Also gehen wir
> liebend gern offenen Auges, aber pleite wieder
> retour nach D, da es hier in diesem nicht
> EU-tauglichen Land keinerlei Fördermittel oder
> Unterstützung gibt. Und das ist Fakt!
Nein, das ist nicht Fakt. Ob GR EU-tauglich oder untauglich ist, obliegt nicht der Tasache, ob es Sozialhilfe oder Halbtagsjobs gibt. Sorry to say so, aber das sind keine EU-Kriterien und auch keine EU-Ziele.
>
> In D kostet die immer noch um ein vielfaches
> bessere Schulausbildung kein Schulgeld, die
> (aktuellen!!!) Lehrmittel nur einen Eigenanteil.
> Nachhilfe braucht es bei dem trotz "Pisa"
> ermittelten Bildungsniveau nicht!
>
Sagte ich vorher schon: Auch in GR ist die staatliche Schulausbildung kostenfrei und auch in D kosten Privatschulen Geld.
> Zudem werden die Schüler dort nicht zum stupiden
> Auswendiglernen hohlen Stoffes genötigt wie an
> hiesigen griech. "Lehr"anstalten", es gibt auch
> keinerlei Züchtigung wie hier z.B. Pfefferessen,
> Schläge mit Rohrstock oder gar Aufhängen am
> Pullover an der Garderobe...- dies bezieht sich
> selbstverständlich nicht auf die DSA!
>
Genau. Und auch nicht Alltag an jeder griechischen Schule.
> Ich selber rate jedem "Auswanderbesessenen"
> dringend von Griechenland ab, denn weder
> bildungstechnisch noch mitmenschlich oder gar
> kinderfreundlich geht es hier zu! (Von
> Umweltkatastrophen, HygieneZUSTAND, ärztl.
> Versorgung und extremer Überteuerung auf jedem
> Wirtschaftssektor ganz zu schweigen...)
>
Und damit sagst Du, was Du von GR erwartest, naemlich Dir alles, was Deutschland Dir heute bietet, auch in GR zu finden. *Und noch mehr*, sonst waerst Du ja aus D nicht weggegangen...
> Eins habe ich hier gelernt: nie wieder werde ich
> so schnell wie vor Athen über deutsche Politik
> u. dgl. meckern, denn wer Athen er"lebt" hat,
> kuscht in D schon eher mal!
Was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Alles, was Du bemaengelst, haettest Du tatsaechlich vorher recherchieren koennen. Tut mir leid, wenn ich das so krass sage. In Griechenland findet man ganz andere Dinge, wenn man mal die deutsche Brille abgesetzt hat und ganz andere Gruende, hier zu leben, als finanzielle Absicherung.
Griechenland ist nunmal kein "besseres Deutschland".
Hast Du Dir ueberhaupt Muehe gegeben, herauszufinden, was Griechenland ist? Oder ist es fuer Dich einfach nur ein Land, das Dich nicht in ein soziales Kuschelkissen einmummelt wie Deutschland?
Interessierte Gruesse,
Carmen
Regina geht wieder retour - Avrio - 23.02.2005
Carmen schrieb:
> Alles, was Du bemaengelst, haettest Du tatsaechlich vorher recherchieren koennen. Tut mir leid, wenn ich das so krass sage.
Hi !
Wieso krass ?? Ich habe den Ausführungen absolut nix Neues entnehmen können.
Wenn sich jetzt jemand darüber überrascht zeigt, dann *kann* der Grund nur darin liegen nicht genügend Informationen gesammelt zu haben - oder alternativ, dass man den gesammelten Informationen einfach keinen Glauben geschenkt hat. - Das ist schade, weil vermeidbar.
Gruß Uli
Regina geht wieder retour - Regine - 24.02.2005
Hallo, Ihr Lieben,
naja, ein bisschen Nachsicht... Ich denke, auch wenn man einige Infos vorher hatte _ Regina, ich hatte sie auch nicht - die Realitaet sieht dann doch schockierend aus. Ausserdem kommt es denke ich in erster Linie darauf an, aus welchem Grund man hier ist. Bei uns war das damals so: Meinem Mann wurde von seiner buckligen Verwandtschaft das Blaue vom Himmel herunter versprochen, v. wg. in Griechenland muss keiner arbeiten und verdient ein Vermoegen ( Jaja , lol, und das war erst vor 5 Jahren...), nach 20 Jahren in D kannte er sich auch nicht mehr aus und hat denen nur zu gern geglaubt....und ich, ich war trotz meiner sonst ganz wirksamen Intelligenz ziemlich naiv... Ich war und bin auch geschockt ueber das Schulsystem - und kann meine Kinder nicht mal in die dt. Schule schicken, weil in der Provinz. Dabei geht es nicht um Pruegelstrafen etc. ( hab ich nicht erlebt...). Es geht auch nicht um soziale Gegebenheiten fuer die Kinder, die ich hier fuer besser halte. Weniger mobbing, weniger ausschliessen, weniger "nur du und ich gegen den Rest der Klasse". Aber definitiv ist es einfach finanziell unglaublich schwierig. Andererseits - in D machen ca. 10 - 15 Prozent einer Jahrgangsstufe Abitur hier 70-80. D.h. eine Gesellschaft leistet sich ein sehr gutes Bildungsniveau ihrer Buerger, auch wenn das nicht sich in unmittelbaren Jobchancen niederschlaegt. Natuerlich muessen da viele mitgezogen werden....
DFrage: Mit dieser allgemein guten Bildung - was wird damit angefangen....?
Es ist mutig zu kommen, und auch mutig wieder zu gehen, wenn man muss - und kann...
Liebe Gruesse
Gine
Regina geht wieder retour - Gina - 27.02.2005
Tach zusammen!
Also: mein persönl. Schicksal sollte hier niemanden interessieren, nur so viel:
als ich im Juni f. 4 Tage nach Athen kam, um vorzuschauen, wie es sein könnte, wussten wir schon, dass es mit kleinen Kindern irre ist herzukommen, drum beschlossen wir berufsbedingt, einige Zeit hier durchzuhalten (ausschl. der "Ruf des Liebesherzens" zog mich her!) u. baldmgl. wieder retour zu marschieren.
Klar kannten wir die Schulgeldhöhe, wußten aber leider nichts über die enormen Lebenshaltungskosten hier, die uns nun aufschlucken! Egal ob OTE, Lebensmittel, Heizöl etc. etc.
Auch nicht, dass das Lohnniveau hier unterste Kanone im Gegensatz zu besagtem Preisindex ist! Auch nicht, dass es (f. ausl. Frauen) schier unmgl. scheint, einen Job zu bekommen!
Mit "nicht EU-tauglich" meine ich übrigens u.a. den Sachverhalt der Menschen-, Tier- und Umweltrechte hier... und da streitet man sich diesbzgl. über den Türkei-Beitritt...
OK, ich habe trotz eindringlicher Warnungen aus deutschem Munde allerorten nicht hören wollen, aber sehe nun. OK, war meine freie Entscheidung. OK, habe in D auch eifrig politisiert, war aber niemals auf der Suche nach staatl. subventionierter Kuschelecke, zumal es die ja noch in D gibt.
OK, und ich bin glücklicherweise nicht frustriert hier gefangen, da mir der Rückweg offen steht!
Wir sind noch hier u. werden die Tipps so vieler Deutsch-Griechen realisieren: bauen uns ebenfalls eine Scheinwelt auf, um die schönen Dinge hier herum noch zu entdecken, auch wenn dies nur an Wochenenden machbar ist, denn dann erst haben wir die Zeit, nach staubeladener Fahrt in schönen Ecken anzukommen.
Freue mich übrigens auf den nächsten Stammtisch und wünsche euch einen guten Wochenstart!
Jassas!
Gina
Regina geht wieder retour - stefan - 06.03.2005
hi..
also ich denke in deutschland wird eine noch viel größere-schönere? scheinwelt aufgebaut.
alles denkt ..das ist die perfekt harmonierende familie,häuschen gebaut,zwei kinder,...bis dann der ehemann-polizist von beruf- mal eben den nebenbuhler mit der dienstwaffe erschiesst!
sorry, kein märchen sondern in unserem ort realität gewesen...und keiner hat was gemerkt!?
klar läuft hier und in deutschland einiges schief nur ...in zwei jahren allein die welt verändern?
das wird hier und dort nichts.
gruss,
stefan
Regina geht wieder retour - antheo - 07.03.2005
Möchte mich hier einklinken, um daruf hinzuweisen, dass es sowohl in D und GR postive und negative Seiten des alltäglichn Lebens exisiteren.
Die Fähigkeit der Anpassung der Gegebenheiten an das alltägliche Leben eines/einer jeden einzelnen ist gefragt, und nicht die gesammte Welt, sei es D oder sogar ganz GR unseren Vorstellungen anzupassen !
Die Vorfälle mit der "Rückkeher nach D", sei es nun aus unserer privater Umgebung oder was öffentlich hier ausgetragen wird, hat auch bei uns genug Zündstoff und Kompromisse geliefert.
Gerade bei D/GR-Beziehungen, muss jedem klar sein, dass der Partner in seinem Heimatland gewiss kleine Vorteile haben kann...
Nun, obwohl das sehr allgemein gesehen werden kann, ist das Eizelschicksal oft undurchichtiger für andere und gewiss Facetenreich. Gemeinsamkeiten ja, aber bitte, nicht alles über einen Kamm ...
In GR sagt man "die Finger an der Hand sind nicht alle gleich"
Bitte kurz nachschauen !
Regina geht wieder retour - antheo - 07.03.2005
P.S.
Gewiss habe ich auch schon über GR oder D geschimpft. Unter bestimmten Voraussetzungen, tut sogar das "Luftablassen" auch gut.
Jedoch, wie ich auch selbst festgestellt habe, wenn ich etwas "so" sehe, sieht es ein anderer lange nicht "so" (muss er auch nicht) und wenn ich etwas machen kann, heisst es noch lange nicht, dass ein anderer es auch tun darf.
Leider, sind nicht immer alle "Finger" gleich...
*Kriegsbeil begraben*