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40 Tage - tommax - 16.07.2008
@bernardos
Ich kenne Griechenland nicht, das muß ich zugeben. Aber ich kenne unser Dorf hier. Ich behaupte ganz sicher nicht, daß alles was deutsch ist und alles was ich dort gelernt habe richtig und das Beste ist. Sollte das so rüber gekommen sein, tuts mir leid. Ich glaube ich bin zur Zeit einfach etwas gefrustet, was die Griechen angeht.
40 Tage - tenedos - 16.07.2008
Ja, so ist das - anderes Land, andere Sitten. Am Anfang habe ich auch manchmal mit dem Kopf geschüttelt, aber dann habe ich mich gefragt: "Was willst du eigentlich". Du musst dich ändern und nicht die Griechen. Seitdem ist das Leben für mich einfacher und meine griechischen Freunde wundern sich über mich, weil sie von mir die Dinge nicht erwarten, die sie selbst machen. Und weil ich inzwischen ein "guter Grieche bin" setze ich noch einen drauf. Meine Frau, übrigens Griechin, aber lange in Deutschland gelebt, verzweifelt manchmal. Aber da muss sie durch. So, heute haben wir hohe Wellen auf der Chalkidiki, ich kann nicht arbeiten. Jetzt geh ich Ouzo trinken.
40 Tage - tenedos - 16.07.2008
Wann sind Frauen denn zufrieden?
40 Tage - Tobi - 16.07.2008
Ein Spruch auf diesem Niveau liesse sich bestenfalls damit entschuldigen, dass Du tatsächlich Ouzo trinken warst.
Bitte zukünftig solche Weisheiten in der Kneipe absondern, wo sie sicherlich unbändige Heiterkeit hervorrufen.
40 Tage - Tobi - 16.07.2008
doxo schrieb:Mannohmann, warum geht Ihr nicht zusammen in die Kneipe? Ihr werdet eine Menge Spass haben.tenedos schrieb:Wann sind Frauen denn zufrieden?Wenn sie einen anständigen Mann haben!
Aber bitte solche grossartigen Erkenntnisse auch wirklich nur dort ablassen, OK? Danke.
40 Tage - tenedos - 16.07.2008
Es gibt immer Leute, die meinen, die Weisheit für alles zu haben. Aber was ihr beide jetzt sagt ist unterste Schublade.
Herr Administrator, Verschone mich mit solchen Kneipensprüchen.
40 Tage - Tobi - 16.07.2008
tenedos schrieb:Es gibt immer Leute, die meinen, die Weisheit für alles zu haben. Aber was ihr beide jetzt sagt ist unterste Schublade.Na, das ist nun eine sehr billige Retourkutsche, "selber Kneipenspruch!" wäre da kürzer gewesen
Herr Administrator, Verschone mich mit solchen Kneipensprüchen.
Aber im Ernst: Wer Dinge wie
Zitat:Wann sind Frauen denn zufrieden?absondert, darf ganz sicher nicht von unterster Schublade reden....
Diese Sorte ranzigen Altherren"humor" wollen wir hier nicht, ich dachte das sei angekommen.
Ich verschone Dich mit jedweder Art von Sprüchen, wenn Du auf derartig muffige Plattheiten verzichtest. Deal?
40 Tage - tenedos - 16.07.2008
Soweit wäre es nicht gekommen, wenn ich gefragt werde, was mir wichtiger ist.
Ich sage ja auch nicht das weibliche Gegenwort für Macho hier.
Wenn ich angegriffen werde, kommt die Antwort.
Und jetzt Schluß.
40 Tage - Tobi - 16.07.2008
tenedos schrieb:Soweit wäre es nicht gekommen, wenn ich gefragt werde, was mir wichtiger ist.Tut mir leid, es ging nicht darum, warum Du sowas schreibst, sondern dass Du es zukünftig bitte nicht mehr tust.
tenedos schrieb:Wenn ich angegriffen werde, kommt die Antwort..Das ist Dein gutes Recht.
Aber dann richte Deine Reaktion doch bitte gegen den Angreifer und nicht gegen irgendwen völlig anderes.
tenedos schrieb:Und jetzt Schluß.Nanana...
40 Tage - tenedos - 16.07.2008
Aber manchmal ist es gut, Ouzo zu trinken mit den Freunden, konnte dabei den Deal machen und ein Grundstück kaufen.
Herrlich gelegen über Tenedos mit Blick auf den Golf und im Hintergrund den Ossa und den Olymp. Da baue ich jetzt. Manchmal ist es gut ein Macho zu sein. Kolumbus hat America nur entdeckt, weil er gefahren ist. (Auch nur nen Spruch)
Ich lebe in Griechenland und bin zufrieden. Ich kenne aber jede Menge Leute hier, die sagen dauernd. aber in Deutschland........
40 Tage - tommax - 16.07.2008
Langsam frage ich mich, was das Ganze hier noch mit dem Thema zutun hat...
40 Tage - Petzy - 16.07.2008
erotokritos schrieb:Vielleicht sollten wir über eine andere Einstellung, die uns fremd und unlogisch und altmodisch usw. erscheint, auch nicht urteilen. Wenn wir über irgendwelche indigene Völker in was-weiß-ich-wo sprechen, legen wir auch nicht unsere Maßstäbe an und das m.E. zu Recht. Vielleicht sollten wir hier auch diese Brille aufsetzen...Das glaube ich kaum. Zumindest blutet hier eine Generation total aus, verkauft Hab und Gut, um den Kindern den Super-Luxus zu gönnen. Das ist ihr gutes Recht, aber diese Kinder werden mal einiges weniger haben, womit sie den Luxus ihrer Kinder finanzieren können. Dass hier gesellschaftlich etwas falsch gelaufen ist und weiter läuft sieht man an den vielen Überschuldungen. Irgendwann gibt es hier wirklich nur noch ganz Reiche und ziemlich Arme, und vor allem deswegen, weil die Eltern ihre Fürsorge vor allem finanziell audrücken wollten.
Es ist einfach eine andere Herangehensweise. Vielleicht wird in hundert oder zweihundert Jahren die Geschichte zeigen, dass unser (mitteleuropäisches) Modell nicht das bessere war.
Meine Schwiegerfamilie lebt in Athen, aber auch da kann ich kein Selbständiges Wesen ausmachen und der nachwachsenden Generation. Da wird sogar die Krebskrankheit der Mutter vor dem 32jährigen Sohn geheim gehalten, um ihn zu schohnen. Denn der soll erst mal sein Studium schön zu Ende bringen...
Viele Grüße aus Paros
Petra
40 Tage - erotokritos - 16.07.2008
Petzy schrieb:Meine Schwiegerfamilie lebt in Athen, aber auch da kann ich kein Selbständiges Wesen ausmachen und der nachwachsenden Generation. Da wird sogar die Krebskrankheit der Mutter vor dem 32jährigen Sohn geheim gehalten, um ihn zu schohnen. Denn der soll erst mal sein Studium schön zu Ende bringen...Hi Petra, was du sagst, ist sicher zu bedenken um unseren griechischen Mitbürgern gerecht zu werden.
Aber obiges Phänomen ist nicht nur in GR vorhanden. Das kenne ich aus allen möglichen Ländern.
40 Tage - Lang Hans Silber - 21.07.2008
Vielleicht sollte man den Ausspruch von tenedos mal als Frage auffassen, und eine Diskussion anstellen, was Frauen wirklich wollen und was Männer glauben, daß Frauen wirklich wollen. Schließlich sind ja nicht nur Männer im Forum.
Das Wort "Strigla" ( Die Würgerin) für die männliche Bezeichnung eines bestimmten Frauentyps hat für mich nichts Abfälliges, im Gegenteil, bezeichnet es doch ein sehr selbständiges weibliches Wesen. tenedos hat wohl dieses Wort gemeint.
Aber ich bin ja auch kein Grieche.
Der Manga hat eh nur Angst vor Frauen, der "fressenden, den Mann verschlingende Vagina."
40 Tage - SusiV - 22.07.2008
"Strigla" Diese Titulierung einer Frau ist immer abwertend, wenn auch manchmal richtig.
Susi
40 Tage - Lang Hans Silber - 22.07.2008
Ja, deine Frau hat Recht. Es ist ein für "normale" Griechen abwertendes Wort. Jedoch stammt das Wort aus der Volkslegende der sumerischen und mittelmeerischen Stämme der Vor-Antike. Vor allem aus der jüdischen Mythologie. dort wird sie Lilith, die erste Eva, genannt.
Ihrer ursprünglichen Natur nach eine archaische Göttin mit nur einem Aspekt, nämlich demjenigen der fruchtbaren Großen Mutter-Göttin. Doch hat sich dieser Charakter im Laufe der Entwicklung (oder sollte man besser sagen, Verwicklung) des Mythos verändert. Spätestens seit der griechisch-byzantinischen Tradition hat Lilith einen eigenartigen Doppelaspekt bekommen (Einfluß der christl. Tradition?). Je nachdem, ob sie dem Manne oder der Frau gegnüber tritt, erscheint mehr die eine oder die andere Seite. Dem Manne gegenüber mehr mit dem Aspekt der göttlichen Dirne, der Frau gegenüber kehrt sie vor allem den Aspekt der furchtbaren Mutter heraus. Sie hat nicht nur versucht, den ersten Mann, Adam, zu verführen (jüdische Mythologie), sondern noch heutzutage versucht sie ,alle Männer zu verführen.
Lilith war die erste frau Adams, vor Eva. Allerdings weigerte sie sich gegenüber Adam beim Beischlaf, die unten liegende Stellung einzunehmen, was daraufhin zu einem heftigen Disput führte und Lilith boshaft erzürnt in die Wüstenei entschwand. Dort treibt sie seither als Menschenwürgerin ihr Unwesen. In der griechischen Volksüberlieferung sind die Stringes Zauberinnen, welche: " des Nachts in Vogelgestalt zu den Wiegen der Kinder flögen und diesen das Blut aussaugen." Nach einer anderen Version sind es Frauen:" welche des Nachts durch die Luft gefahren kommen, in die , wenn auch noch so fest verschlossenen Häuser eindringen und die kleinen Kinder erwürgen oder ihnen das Leben ausessen." Die Stringes leben als Striglais im heutigen griechischen Volksglauben, sowie in neugriechischen Märchen und Legenden weiter.
" Schwarze Striga, schwarz über schwarz,
Blut wird sie essen, Blut wird sie trinken.
Wie ein Ochse wird sie brüllen,
Wie ein Bär wird sie brummen,
Wie ein Wolf wird sie erdrücken."
Womit wir uns vom threat entweder mehr entfernen oder sich im sehr annähern, diese Überlegung sei jedem selbst überlassen.
Zitate aus: Sigmund Hurwitz
"Lilith" Die erste Eva- Eine Studie über dunkle Aspekte des Weiblichen-
Daimon Verlag, Einsiedeln, CH
40 Tage - kellermanakis - 12.08.2008
...ich geh kaputt !!!
40 Tage - jennouly - 13.02.2009
Hallo....
ich muss hier noch einmal dieses Thema aufgreifen!
ich dachte eigentlich auch immer das der Sarantismo irgendeine Regel von der Kirche ist und gebildete Aerzt dazu sicher eine andere Meinung haben werden!
Meine Schwaegerin hat vor einer Woche ihr erstes Baby bekommen und gestern war der Kinderarzt zu hause! Die hat doch tatsaechlich genau das gleiche behauptet und sogar noch gesagt, das sie besser keinen besuch empfangen sollen in den 40 tagen!
Also ich find das echt komisch! wenn das wirklich so waere muessten in deutschland schon die haelfte der babys gestorben sein!
ausserdem ist das auch alles recht wiederspruechlich... im krankenhaus kommen den ganzen tag bestimmt 100 leute zu besuch, es richt dann schon echt das ganze zimmer nach schweiss und weiss ich nicht was, aber dann ist es auf mal so wichtig. das man abgecshottet zu hause sitzt!
also ich mach den kram eines tages sicher nicht mit, das mach ich allen schon immer von jetzt an klar. bin mir zwar nicht so sicher, ob auch sicher alle wissen wie ernst ich das mein... aber man wird sehen!
ausserdem geht mir auch dieser ganze aberglaube kram echt manchmal ganz schoen auf den kecks! gerade im moment, da tut mir meine schwaegerin manchmal echt leid! die lasst sich von iher mutter echt jeden scheiss erzaehlen und sagt dazu gar nichts!
die lassen sie ja nicht mal wenn es draussen grad dunkel geworden ist die fensterlaeden zumachen... dann shen sie ja die MOIRES und die ZHLIARES! totaler humbuck... ausserdem darf von uns nun auch keiner mehr die waesche uebr nacht draussen haegen lassen. kann mich grad nicht erinnern wieso, aber das geht mit nem baby eben auch nicht!
was habt ihr denn noch fuer kuriose geschichten mitbekommen... damit ich mich schon mal auf alles gefasst machen kann!
ausserdem wollte ich fragen, ob nicht jemand im internet vielleicht schon mal von nem arzt irgendne studie oder so gefunden hat, die diese 40 tage regel wiederspricht... ich habe leider bisher noch nix gefunden!
40 Tage - tommax - 13.02.2009
Alle Ärzte, mit denen ich mich darüber unterhalten habe, ob ich nach der Geburt daheim bleiben muß, haben mir nur geraten, so bald wie möglich raus zu gehen und mich nicht an irgendwelchen Humbug zu halten. Das sagten Gynäkologen, so wie auch Kinderärzte. Ich denke jeder weiß, daß man mit nem Neugeborenen noch vorsichtig umgehen muß. Es muß vielleicht anfangs wirklich nicht sein, daß man in eine Meute Menschen geht, vor allem jetzt im Winter, wo eh alle krank sind. Aber dazu brauch ich keine Kirche und keine Schwiegermutter, die mir sowas vorschreibt.
Glaube aber kaum, daß es einen Arzt gibt, der sich ernsthaft mit so ollen Kamellen beschäftigt. Bisher habe ich bei denen zum Thema immer nur ein amüsiertes Lächeln gesehen.
40 Tage - ulli - 13.02.2009
moin moin
also als ich mir damals den segen etwas frueher abholte als nach 40 tagen weil wir mit dem baby nach griechenland wollten (lebten da noch in deutschland) hab ich dem popen gefragt was es tatsaechlich damit auf sich haette und der hat, mich uebrigens sehr einleuchtent und auch sympathisch, gesagt dass waere zum schutz fuer mutter und kind aber eigentlich mehr fuer die mutter weil sonst staendig die ganze nachbarschaft auf der matte steht und gerade die erste zeit nach der geburt fuer mutter und kind ruhig verlaufen sollte, dies aber in griechenland ohne dieses searatisma wohl kaium so durchfuehrbar waere. also allemal nachdem ich hier lebe kann ich mir gut vorstellen wie man kurz nach der geburt nur noch am pita und kaffee servieren ist anstatt mit dem baby in ruhe zu chillen von ungeliebten und/oder ueberfluessigen ratschlaegen (grade beim 1. kind) mal ganz zu schweigen.
gruss vom berg
ulli
ps weitere bräuche:
wenn in der nachbarschaft jemand stirbt darf das baby (solange ungetauft) nicht an der tuer wo der sarg steht vorbeigefahren werden und wenn der sarg am eigenen haus vorbeigetragen/fahren wird dann darf das kind nicht schlafen- wenn du deine tage hast und eine frau im wochenbett besuchst musst du der das sagen: ich bin so unrein wie du oder so ähnlich sonst bringt das unglück. eine wöchnerin soll nicht in schaufenster gucken sonst hat das geschaeft keinen umsatz an dem tag usw.
40 Tage - jennouly - 13.02.2009
Sehr interessant!!!
Dann werd ich mir wohl demnaechst wenn ich meine Tage habe nen Schild um den Hals haengen!
damit auch jeder bescheid weiss!!!ja ja... unrein... kann mir schon vorstellen wieso
hier benutzt ja auch kein mensch OB's... kein wunder das es dann unrein ist! und das mit dem umsatz vom geschaeft ist ja auch ein toller trick!
Also ich find wirklich immer wieder hoechstinteressant!
40 Tage - kellermanakis - 13.02.2009
Jaaaa... und an der weltweiten Wirtschaftskrise ist die Frau Merkel schuld, die menstruierender weise in Amerika an einer Bank vorbei gelaufen ist, in der sich gerade ein Jude von einem Afroamerikaner die Rente auszahlen lassen hat. ;-)
Meine Tochter hat im zarten Alter von 30 Tagen bei einem Kapitän im Cockpit einer vollbesetzten Olimpic-Maschine auf dem Schoß gesessen, ohne dass die Kiste abgeschmiert ist oder meiner Tochter in den letzten 15 Jahren Flügel gewachsen wären.
40 Tage - estherako - 13.02.2009
Meine Tochter ist am 1.2. geboren, also noch "tiefster Winter" - rein kalendarisch. In der 1. und 2. Woche zu Hause hatten wir verspätete "Alkyonides meres", also gegen Mittag auf dem Balkon ca. 18-20 Grad.
Ich hatte an diesen Tagen mich der Meinung meines Mannes widersetzt und Nefeli im Kinderwagen auf dem Balkon schlafen lassen. Es war teilweise so warm, dass ich befürchtete, dass es im Wagen 'nen Hitzstau gibt. Es war einfach zu schön draussen, um sie in der Wohnung zu lassen. Mein Mann hat sich glücklicherweise schnell überzeugen lassen.
Angemacht wurde ich ca. 1,5 Wochen nach der Geburt von dem "Kentro Prostasias Manas kai Paidiou", weil ich es gewagt hatten, mitzukommen um den Papierkram einzureichen.
Eine Bekannte hatte ihren Mann in die Schranken gewiesen, weil der es wagte, das 35 Tage alte Baby in der Balkontür stehend auf dem Arm zu halten und mit uns auf dem Balkon zu sprechen. Es war Ende Mai und sonnig!
Generell habe ich aber auch gemerkt, dass sich diese Angst vorm Wetter durch die ganze Kindheit zieht, und nicht nur die ersten 40 Tage. In Glyfada hatte ich Nefeli immer zu Fuß bzw. mit Buggy vom Kindergarten abgeholt. Wir mußten unsere Straße die Delphon von der Hauptstraße Gounari ca. 150m hoch laufen. Bei trüben Wintertagen bei 8-12 Grad musste ich mich mehr als 1 Mal von anderen Frauen anmachen lassen, warum ich bei diesen Temperatuen das Kind nach draußen lasse. Eine Mutter im Kindergarten sagte mal zu ihrem Kind mit Seitenblick auf uns: "Oh guck mal, das arme Kind muss bei diesem Wetter raus. Du meine Süße musst das nicht!"
40 Tage - tommax - 13.02.2009
@estherako:
Du sprich genau das an, was mir hier Tagtäglich passiert. Ich habs runter zur Platia, wo mein Mann sein Taxi stehen hat und ich ihn da mit Baby jeden Tag auf nen Kaffee besuche, ca. 200 Meter und mir passiert das Gleiche wie Dir. Im Winter heißt es ich erfriere mein Baby und im Sommer heißt es dann: Wo wollt ihr hin mit dieser Hitze.
Wann darf ich eigentlich mal raus ohne daß es kommentiert wird :-D
40 Tage - estherako - 14.02.2009
Ja genau so ist es! Soweit ich es miterlebt habe, ist auch die Situation in vielen Kindergärten nicht anders. Nefeli war in Athen in 2 verschiedenen, privaten. In beiden gingen die mit den Kindern nicht sehr häufig raus, und wenn dann nur draussen auf den Hof, der mit Kunstrasen ausgelegt war. Auf meine erstaunte Frage hin, warum das tägliche Rausgehen nicht auf dem täglichen Programm stehe - vor allem in einem Land, in dem an 300 Tagen die Sonne scheint, im Frühjahr "Gut-Wetter-Garantie"ist und auch die Winter nicht wirklich rau sind- wurde mir durch die Blumen gesagt, dass die sich in der Vergangenheit viele Schuldzuweisungen haben anhören müssen, wenn die Kinder erkältet oder verschnupft waren. Die wollen also diese Konflikte umgehen und lassen die Kinder lieber drin. Was für Erfahrungen habt Ihr zu diesem Thema bei Euren Kindergärten gemacht?
Ich bin richtig froh, dass Nefeli hier in ihrer Kita täglich raus geht, nur bei Gewitter oder Hagel bleiben sie drin. Ausserdem stehen Ausflüge in nahe Kleingartenanlagen, Parks und Wälder auf dem Programm. Ausserdem ist mein Eindruck, dass die Kinder hier weniger verhätschelt werden. Nefeli ist ungeheuer selbstständig und meine SchwiMu ist echt aus allen Wolken gefallen, als sie sah, was sie alles selbst kann und wie sie im Kindergarten auch zur Selbstständigkeit erzogen wird.