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wandern nur 'reiche' deutsche mit ihren kindern aus? - Nic - 09.06.2003
Guten Morgen an alle!
Das ist ja hier ganz schoen rund gegangen.....
Also, was mich mal interessieren wuerde: Wieviel Geld bleibt denn nun netto fuer eine Durchschnittsfamilie in D uebrig? Ich kann mir gut vostellen, dass die Abzuege in D mehr sind als hier in GR.
Was Lidl betrifft kann ich nur sagen, dass Lidl trotz der hoeheren Preis hier in GR, doch ein Retter ist....also kann man sich ja die Preise in einem normalen Supermarkt hier in GR vostellen. Meine Mutter meinte uebrigens mal, dass es in GR vielleicht etwas teurer ist, aber das auch viele Angebote gemacht werden, so wie "kaufst Du 2, bezahlst Du eins" oder man bekommt irgendwelche Haushaltsgeraete etc geschenkt oder Coupons etc. Kommt es also auf das selbe raus?
Ulli,
das heisst omadiki asfaleia und nicht oikogeniaki asfaleia. Der Arbeitgeber versichert die Angestellten kostenlos bei einer Privatversicherung. Ist schon ne ganz gute Sache.
Was moechtest Du denn noch ueber mich wissen? Ich beantworte gern Fragen.
Als ich nun hier so die Situation in D und GR im Vergleich gelesen habe, dachte ich fuer einen Moment "Sag' mal, bist Du bloed, dass Du hier in GR lebst?!" Aber letztendlich finde ich das Leben hier wohl doch besser....Zum Glueck haben wir unsere eigene Wohnung, was ich von meinen Freunden in D nicht behaupten kann. Und dann sind da noch die Haeuser von Oma und Opa etc jeweils im Dorf vom jeweiligen Partner. Das gibt es in D nicht. Tja, und das mit der Familie ist sowieso Glueckssache. Generell gilt, glaube ich, dass ein Ehepaar die eigenen Eltern nicht zu viel mitmischen lassen sollte. Ich habe es schon oft gesehen, dass ein Partner die eigenen Eltern mehr unterstuetzt als den Ehepartner (wenn es um Meinungen geht). Das darf nicht sein. Erst kommt die eigene Familie! In unserem Fall ist es zum Glueck so. Jeder lebt sein Leben, die Erwartungen sind nicht zu hoch, aber wenn man Hilfe braucht, ist Hilfe da. Gluecksfall?! Es koennte auch anders sein wenn wir unseren Eltern aera geben wurden, nicht wahr?!
Um ehrlich zu sein, fehlt mir Hamburg auch manchmal. Schade, dass es nicht ueber's ganze Jahr billige Direktfluege gibt.....Schnief.
Kali evdomada.
Nicole
wandern nur 'reiche' deutsche mit ihren kindern aus? - ulli - 09.06.2003
moin nicole <img src="icons/icon7.gif" alt="
" border=0 align=absmiddle>also den 'normalen' deutschen bleibt hier auch kaum was übrig, die einzigen supermärkte die immer voll sind, sind aldi und lidl in allen anderen muss man kaum warten. sogar im grosshandel (ich kaufe dort seit 10 jahren ungefähr ein) ist am sonnabend morgen kaum was los, da hier ja die selbstständigen einkaufen ist das ein sehr schlechtes zeichen (wie gesagt hat sich sehr geändert in den 10 jahren). aktuell kenne ich grad mal 3 familien (habe 2 kinder in verschiedenen klassen) die dieses jahr urlaub machen können, also rosig ist das auch nicht mehr hier. und bevor jemand denkt dass ich irgendwo in einer arbeitslosenhochburg wohne, nein ich wohne in einem ganz durchschnittlichen stadtteil und mit 2 ausnahmen sind alle berufstätig <img src="icons/icon7.gif" alt="
" border=0 align=absmiddle>ja nic, sorry grad als ich meine antwort abschickte fiel mir der fehler mit omadiki auch auf, ist diese versicher zusätzlich zur ika? oder kann der arbeitgeber sich aussuchen welche von beiden er nimmt? ist das für den arbeitgeber sehr teuer? und letzlich wie überzeugt man im zweifelsfalle den arbeitgeber davon einen so zu versichern? und welche vorteile hat sie denn genau? ich weiss das sind viele fragen aber diesbezüglich ist man in d ja wirklich verwöhnt <img src="icons/icon7.gif" alt="
" border=0 align=absmiddle>tja und familie, ich weiss genau was du meinst immerhin bin ja schon 14 jahre verheiratet, daher weiss ich allerdings auch genau was auf mich zukommt, die kämpfe sind gekämpft und jeder hat seine position gefunden, wir haben viel gestritten und werden uns noch viel streiten (ich meine jetzt schwiegerleltern und meine kleine familie) ABER trotz (oder auch gerade deswegen) allem halten wir immer zusammen und wissen was wir an uns haben (und eben auch was nicht) das ist also ok <img src="icons/icon7.gif" alt="
" border=0 align=absmiddle>vielen dank für deine hilfe nicole
gruss aus einem noch undefinierbaren (wettermässig) hamburg
ulli
wandern nur 'reiche' deutsche mit ihren kindern aus? - psilos - 09.06.2003
Herr Uhlen,
ich würde ja gerne "lieber Horst" schreiben, aber wir sind uns ja Deiner Ansicht nach zu fremd dafür, obwohl sich alle im Forum duzen.
Du tust mir in Deiner Replik zuviel der Ehre an. So toll verleumden, wie Du behauptest, kann ich gar nicht. Ulli und Tobi haben Dir ein paar passende Worte gesagt. Da schließe ich mich an und will nicht weiter nachkarten. Lass uns ganz einfach Frieden machen, sonst wird das hier schnell langweilig. Ist die Sache doch gar nicht wert, sich zu aufzuregen.
Aber noch eines: sollte sich Dein "Herr Dünn" auf meinen Forum Namen beziehen, muss ich sagen, dass ich zwar sehr gerne einige Kilos verlieren würde, aber meine griechische Verwandtschaft mich "Psilos" aufgrund meiner Körpergröße nennt. Wie ich finde, zu Unrecht, denn in Deutschland bin ich gar nicht besonders groß. Ich dachte immer das die Wortbedeutung von "dünn" in "psili" sich auf Dinge wir "dünnes Haar" bezieht. Aber vielleicht stimmt das ja gar nicht.
Schöne Grüße,
Rainer
wandern nur 'reiche' deutsche mit ihren kindern aus? - Nic - 10.06.2003
Einen wunderschoenen Guten Morgen!
Tja, leider muss ich Dir da zustimmen, dass D nicht mehr das ist was es mal war. Da ich seltener nach Hamburg fliege, sehe ich Veraenderungen eher als, zum Beispiel, meine Eltern, die dort wohnen. Trotzdem brauche ich jedoch meinen jaehrlichen Besuch in Hamburg.
An Athen gefaellt mir andereseits, dass man schnell und guenstig mal"raus kann". Man brauch nur ein paar km zu fahren und da ist man schon auf einer Insel, in den Bergen, etc, etc. Man kann irgendwie mal schneller dem Alltag entfliehen. Ich wohne im Norden Athens und das ist auch schon toll, fast wie in einem Dorf.
Was die omadiki asfaleia angeht: das ist zusaetzlich zur IKA und meistens machen das mittelgrosse bis grosse Firmen fuer die Angestellten. Ich glaube nicht, dass das wahnsinnig teuer ist fuer die Firma (sonst wuerden die das doch gar nicht machen). Natuerlich hat da jede Versicherung andere Angebote. Auf jeden Fall bekommt oft alles ersetzt (z.B. Krankenhausbesuche), d.h. 80% omadiki und der Rest IKA.
So, dann will ich mal wieder an die Arbeit.
Gruesse aus dem sonnigen und warmen Athen
Nicole
wandern nur 'reiche' deutsche mit ihren kindern aus? - Horst - 11.06.2003
ich bin nicht nachtragend. Lassen wir es also gut sein.
Schöne Grüße
Horst
wandern nur 'reiche' deutsche mit ihren kindern aus? - Horst - 11.06.2003
an meinen beiden Beiträgen ist nichts auszusetzen. Sie sind sowohl sachlich korrekt als auch im Ton untadelig, siehe Zitate unten. Für Menschen mit dem Wissen von Anstand und Feingefühl ist die darin behandelte Frage an Martina ganz eindeutig unzulässig, da kann es keine Meinungsunterschiede geben sondern nur das Unwissen darüber bleibt zu beklagen.
Auch habe ich keine neuen Forumsregeln aufgestellt, sondern nur die ganz normalen, allgemein gültigen Regeln angewandt. Auf Postings zu antworten oder nicht, ist in jedem Forum jedermann frei gestellt. Auf JEDES Posting, so es öfffentlich ist. Ebenso habe ich keine Frage verboten. Ebenfalls habe ich keine persönlichen Anfeindungen gemacht, sondern auf solche lediglich GEANTWORTET. Auch dies ist nur mein gutes Recht und, im Sinne der Wahrheit im Forum, sogar meine Pflicht.
Eine genauere Analyse ist also schon erforderlich, bevor man sich im Stil eines Schulmeisters aufspielt. Es soll schon niet- und nagelfest sein, was man aufschreibt. Auch sollte man aus einer vermeintlichen Mücke nicht gleich einen Elefanten machen.
Und nun, Schwamm drüber.
Hugh, ich habe gesprochen.
Schöne Grüße
Horst
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Zitatkopien:
ich vermisse etwas Ernsthaftigkeit
denn wenn Du bei all Deinen Lebenplänen für Familie und Kinder dann letztendlich nur die Punkte flatrate, sportverein, sozialhilfe und bessere medizinische versorgung
hervorhebst, läßt mich an Deiner Fragestellung sehr, sehr ernsthaft zweifeln..... Bleib beim Thema.
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mir ist unverständlich
wie eine solche überaus persönliche Frage hier in öffentlicher Form quasi an den Pranger gestellt wird ??? Will sich jemand von sich aus offenbaren, wird er das schon tun. Aber nachfragen ??? ist doch wohl als menschlicher Stil kaum verständlich. Nicht nur eines ist mir hier im Lande sehr sympathisch: man ist meist sehr feinfühlig miteinander.
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wandern nur 'reiche' deutsche mit ihren kindern aus? - kathi - 11.06.2003
Hallo Ulli
Ich möchte mit meiner Tochter im April nächsten Jahres auswander
Bei uns sieht es so aus, dass Sie mit mir über den Sommer lernen muß, und dann im Herbst auf eine griechische Schule gehen wird.
Vorerst besucht Sie die erste Klasse zum lesen und schreiben lernen.
Hat Sie das drauf, dann kann Sie altersgemäß weiterlernen.
Ich habe große Angst davor, dass Sie "versagt" Sie ist auch nicht gerade ein Paradebeispiel für eine Schülerin in ihrem Alter.
Nun wir werden keine andere möglichkeit haben, da auf dem Peloponnes keine deutsche schule ist.
Lisa ist 9 Jahre und auch etwas Entwicklungsverzögert.
Ich wünsche mir für Sie dass Sie sich wohlfühlt und dadurch entdeckt, wieviel Spass es macht, Dinge zu lernen.
Akademiker hin oder her Hauptsache zufrieden und glücklich mit dem was man hat. ODER???
wandern nur 'reiche' deutsche mit ihren kindern aus? - Tobi - 11.06.2003
Horst Uhlen schrieb:
> an meinen beiden Beiträgen ist nichts auszusetzen. Sie sind sowohl sachlich korrekt als auch im Ton untadelig, siehe Zitate unten.
nein, das sind sie eben nicht alle, sonst haette ich nichts dazu gesagt.
Deine Zitate enthalten aber interessanterweise nicht den Teil, wegen dem ich interveniert bin. Ich habe allerdings nicht die Absicht, den jetzt zu wiederholen, das waere ja albern, wir koennen alle lesen.
> Für Menschen mit dem Wissen von Anstand und Feingefühl ist die darin
> behandelte Frage an Martina ganz eindeutig unzulässig, da kann es
> keine Meinungsunterschiede geben
Soso. Es gibt aber offenbar doch Meinungsunterschiede. Und die willst Du nun abstellen, weil Du meinst, die allgemeingueltige Wahrheit zu kennen.
Das war das was ich meinte: Du bist hier nicht in der Position, allgemeingueltige regeln aufzustellen. Auch nicht wenn Du denkst dass sie ganz offensichtlich richtig sind.
Zum Thema Schulmeisterei:
Schulmeistern ist,wenn man Leute staendig ueber Dinge belehren muss. Insofern ist das ein klassisches Eigentor.
Egal.
Ich will einfach nur nicht, dass Leuten vorgeschrieben wird, was sie zu sagen / fragen haben und was nicht.
Ob Du das falsch findest oder nicht.
Ist fuer das Vergangene wirklich nicht mehr relevant, nur fuer die Zukunft.
OK?
wandern nur 'reiche' deutsche mit ihren kindern aus? - Horst - 13.06.2003
Hier ist jetzt eine Entschuldigung fällig. Dann, aber erst dann soll zu diesem leidigen Thema auch endlich Ruhe einkehren.
<FONT COLOR="red">Hier ist jetzt eine letzte, allerletzte Verwarnung faellig.
Wenn es Dir nicht gefaellt, was wir hier und wie wir es machen, dann darfst Du gerne woanders streiten.
Wenn Du nicht kapierst, was wir Dir mitzuteilen haben, schade, aber ich habe damit absolut kein Problem.
Ich habs versucht Dir zu erklaeren, Du hast offenbar einen komplett anderen Zugang zur Realitaet als ich, und ich habe auf diesen ermuedenden Mist keinen Bock mehr.
Konzentriere Dich auf andere Dinge, beim naechsten Posting in dieser Sache wirst Du gesperrt</FONT>
wandern nur 'reiche' deutsche mit ihren kindern aus? - MichaelSchmitt - 13.06.2003
Also wir sind nicht reich, (haben nix auf der Bank) mein Sohn geht hier auf eine griechische Schule, in der auch deutsch unterrichtet wird (Athener Schule) kosten ca.3500€ / anno plus Bus 900€. Ich verdiene 2000€ Brutto und zahle keine RV weil wir es uns nicht leisten können. Die Schule zahlt im Moment meine Mutter. Wir haben 3 Kinder und an einen privaten Kindergarten für die jüngste ist nicht zu denken. Die Schule ist aber meiner Meinung nach sehr empfehlenswert. Generell finde ich aber man sollte in der Nähe einer Schule wohnen, da ich festgestellt habe, dass einige Kinder 1 1/2 Stunden (je Fahrt) mit dem Bus unterwegs sind.
Ich arbeite an der Uni für die EU, deshalb muss ich hier selbständig sein. Ist halt so. Unser Auto ist in D angemeldet, weil Diesel geht halt nicht. Ich will nicht zurück, auch wenn es schwierig ist. Kontakte knüpfen ist hier schwierig.
Ist aber wohl genau so in D.
Wir können uns nichts leisten, da die Mieten Schweine Hoch sind. Um uns wirklich etwas leisten zu können oder gar Eigentum zu erwerben müssten wir 2500 Netto haben.
Wie schon von anderer Seite erwähnt, ist hier eigentlich alles teurer. Ist schon mal Jemandem aufgefallen, das man hier auch die Packung bezahlt?
Wenn man reich ist, ist es halt einfacher. Die deutsche Schule Thessaloniki ist billiger 2700€ fürs 1. Kind 2. Kind kostet glaube ich 10% weniger. Wenn die Kinder beide Staatsangehörigkeiten haben, könnte es Probleme geben wenn Sie im Deutschen Zweig das Abi machen. Als Grieche darf man dann wohl nicht hier studieren. ( Weiss ich aber nicht genau, hörensagen)
Wie in dem anderen Thread beschrieben, gehen wir entweder nach D oder nach Saloniki. Ich habe da schon mal wegen ner Wohnung geguckt und ich muss Dir sagen dass man auch Dort 600 bezahlen kann, aber vielleicht auch was für 250 findet. Kommt halt darauf an in welchen Stadtteil man geht, wie überall. Ich habe im Internet auch schon mal nach deutsch griechischen Schulen gesucht aber für Saloniki nichts gefunden.
So das wäre es fürs 1.
bis Dann Michael
wandern nur 'reiche' deutsche mit ihren kindern aus? - ulli - 13.06.2003
nochmal hallo michael <img src="icons/icon7.gif" alt="
" border=0 align=absmiddle>wie ist denn das brutto/netto verhältnis in gr so? also mein schwager hat 3 kinder (polyteknos
und 2 aus erster ehe (ich weiss aber nicht ob die steuerlich gesehen ihm oder seiner frau, bei der sie leben, gehören) und er bezahlt darauf so gut wie nix an steuern usw, meine schwägerin (die mit den 3 kindern) bekommt monatlich extra geld dafür (weiss nicht woher), vielleicht solltest du das alles nochmal überprüfen.zu thessaloniki, also günstige wohnungen findet man wohl eher nicht über die zeitung und schon gar nicht übers netz, ist hier ja genauso wenn jemand aus ner schönen und günstigen wohnung auszieht kennt er auch schon 10 leute die die wohnung haben möchten und weg ist sie, sowas geht wohl hier wie dort am besten über beziehungen <img src="icons/icon7.gif" alt="
" border=0 align=absmiddle>meine schwiegereltern wohnen in thessaloniki im stadtteil neapoli, ein gutbürgerlicher stadtteil der fast ausschliesslich von griechen bewohnt wird (ist denen ja sehr wichtig: keine albaner, rumänen oder zigeuner), dort wurde beispielsweise grad eine 5 zimmer wohnung für selbige 250,- vermietet. ich kenne das haus es ist genau gegenüber meiner schwiegermutter, ein 2 familienhaus hinten mit avli (weiss aber nicht wer die nutzen darf) in einer ruhigen kleinen strasse neben einem grossen park mit schwimmbad und riesenschulanlage, also wirklich nett. ich habe meiner schwiegermutter schon gesagt dass sie zu weihnachten hin mit rausekeln der neuen einwohner beginnen soll <img src="icons/icon7.gif" alt="
" border=0 align=absmiddle>, sie sagte daraufhin dass es ne menge solcher wohnungen zu dem preis gäbe (ok wohl etagenwohnungen aber immerhin), diesbezüglich ist es wohl sehr ratsam das vitamb der verwandtschaft zu nutzen.tja die deutsche schule ist thessaloniki, es soll ja eine staatliche zweisprachige schule dort geben (laut inet) habe aber noch nicht herausgefunden ob das stimmt und wo die schule ist, du kannst ja selbst mal gucken:
www.griechenlandinformation.de
falls du was näheres darüber rauskriegen solltest wäre ich dir sehr dankbar wenn du mir bescheid geben könntest <img src="icons/icon7.gif" alt="
" border=0 align=absmiddle>gruss
ulli
wandern nur 'reiche' deutsche mit ihren kindern aus? - Nic - 17.06.2003
Die Deutsche Schule Athen kostet 3300 Euro fuer das erste Kind, das zweite und dritte haben auch Ermaessigung, ausser im Kindergarten. Der Schulbus, so hat man es mir jedenfalls gesagt, kostet etwa 780 Euro. Vielleicht kommt das auch auf die Laenge des Fahrweges an.
Ansonsten hat die Schule einen sehr guten Namen. Geht Dein Sohn in die griechische Abteilung?
Von Problemen, wenn das Kind beide Staatsangehoerigkeiten hat, habe ich noch nichts gehoert. Ich glaube, dass man mit dem Abitur studieren kann, wo man will (zumindest in Europa). Wo kann man denn Infos darueber bekommen? Kennt sich da jemand aus? Hat da jemand Erfahrungen gemacht? Wuerde mich interessieren.
Tja, wenn man reich ist, laesst es sich ueberall besser leben.....
Gruss Nicole
wandern nur 'reiche' deutsche mit ihren kindern aus? - psilos - 17.06.2003
Es stimmt zwar, dass man mit dem deutschen Abitur überall studieren kann, aber wer auf der DSA im deutschen Zweig seinen Abschluss macht, so der Schulleiter in einem persönlichen Gespräch im Frühjahr, kann nicht damit rechnen, die Panhelinies in GR zu bestehen. Dafür müsse noch ein Jahr Lernen eingeschoben werden, da nur das griechische System die Schüler auf diese Aufnahmeprüfung vorbereitet. Warum, ist bekannt. Es wird auswendig gelernt bis zum Abwinken. Also: mit einem Abschluss im deutschen Zweig der DSA wird es mit dem Studium in GR schwierig, es sei denn, man geht an eine private Uni. Natürlich kann man damit problemlos in Deutschland oder anderswo studieren.
Grüße,
Rainer
wandern nur 'reiche' deutsche mit ihren kindern aus? - Carmen - 17.06.2003
Rainer Liedtke schrieb:
> Es stimmt zwar, dass man mit dem deutschen Abitur überall studieren kann, aber wer auf der DSA im deutschen Zweig seinen Abschluss macht, so der Schulleiter in einem persönlichen Gespräch im Frühjahr, kann nicht damit rechnen, die Panhelinies in GR zu bestehen. Dafür müsse noch ein Jahr Lernen eingeschoben werden, da nur das griechische System die Schüler auf diese Aufnahmeprüfung vorbereitet.
Das ist alles nur bedingt richtig:
"man" kann nicht mit deutschen Abitur ueberall studieren. Griechen mit Abitur der DSA (oder anderen auslaendischen in Griechenland erreichten Abschluessen) koennen NICHT in Griechenland studieren.
"man" muss auch nicht durch die Panhellenischen Pruefungen, sondern durch die Aufnahme-Pruefungen der griech. Universitaeten fuer Inhaber auslaendischer Abschlusszeugnisse (auch Griechen, die im Ausland auslaendisches Abitur gemacht haben). Hierfuer stehen 2% der gesamten Sudienplaetze zur Verfuegung, es werden u.a. soziale Aspekte beruecksichtigt.
Ich bin erstaunt, dass Herr Voss Dir diese Auskuenfte gegeben hat, denn der Obenstufenkoordinator sagte beim entsprechenden Info-Abend das, was ich oben wiedergebe.
Liebe Gruesse von Carmen
wandern nur 'reiche' deutsche mit ihren kindern aus? - psilos - 17.06.2003
Hallo Carmen,
Wir waren vor einigen Monaten mit unserer Tochter (erst zarte drei Jahre alt und eine Schwester ist auf dem Weg) an der DSA, um uns den Laden mal anzusehen. Hatten insgesamt einen guten Eindruck, auch wenn die Umgebung der Schule inzwischen total verschandelt ist.
Über die Studienmöglichkeiten mit einem Abschluss aus dem griechischen Zweig kann ich mich nicht äußern. WENN wir nach GR gehen sollten, dann sollen unsere Töchter auf den deutschen Zweig der DSA gehen, auch wenn wir permanent in GR leben. Wir meinen, dass sie dadurch wirklich bikulturell aufwachsen [aber dazu würde mich Deine Meinung und die anderer Forumsteilnehmer auch interessieren!].
Herr Voss sagte, dass der im deutschen Zweig erreichbare Abschluss zwar theoretisch eine Studienmöglichkeit in GR eröffnet, aber das wegen der Zulassungsvoraussetzungen (und er sagte explizit Panhellinies!) in der Praxis unmöglich sei. Andererseits sagte er auch, dass die gesamte Zulassungssituation in der Veränderung begriffen sei, dass die Schule sich bemühe (mit Hilfe der Botschaft) Sonderregelungen zu erreichen, etc. Kann aber noch ein paar Jahre dauern!
Für uns ist das aus unserer jetzigen Sicht ohnehin nicht so wichtig, da wir gar nicht so sehr dafür sind, unsere Kinder in GR studieren zu lassen (wenn sie denn studieren wollen). Denn erstens sehen wir aus familiären Erfahrungen, wie desolat die Situation an griechischen Unis ist und 2. haben meine Frau und ich selbst hauptsächlich im Ausland (GB) studiert und fanden das viel besser als im Heimatland, auch aus sozialen Gründen. Also würde ich Kindern immer zuraten, zu einem Studium ins Ausland zu gehen. Und "Ausland" wäre in diesem Fall auch Deutschland. Aber wer weiß schon, wie die Situation in 15 Jahren aussieht? Wie dann die Qualität des Studiums in verschiedenen Ländern ist, ist nicht vorhersehbar. Ich kann mir nur vorstellen, dass bis dahin die Zulassungsvoraussetzungen für sämtliche Mitglieder der EU völlig identisch sind. Sogar die Griechen werden dann keine Ausnahmeregelung mehr treffen können.
Grüße,
Rainer
wandern nur 'reiche' deutsche mit ihren kindern aus? - Carmen - 17.06.2003
Hallo Rainer,
also sind da ein paar Sachen durcheinander geraten. Man kann an den Pannhellnics nur vom griech. Zweig aus teilnehmen. Haben die Kinder die griech. Staatsbuergerschaft? Dann trifft auf sie der Fall zu, dass sie die Panhellenics durchlaufen *muessen*, fuer den Fall, sie wollen in GR studieren.
Die anderen muessen nicht, koennen aber. Alles andere hab ich ja oben schon gesagt.
Gruss, Carmen
wandern nur 'reiche' deutsche mit ihren kindern aus? - psilos - 17.06.2003
Unsere Kinder haben (No. 2 wird haben) beide Staatsbürgerschaften. Aber wie gesagt, unsere Situation ist anders, weil wir mit dem Problem frühestens in 15 Jahren konfrontiert werden [ok, die Weichen werden eher gestellt!], wenn alles sicherlich ganz anders ist und uns außerdem aus jetziger Sicht kaum vorstellen können, dass ein Studium in GR erstrebenswert ist, WENN man Alternativen hat. Vielleicht denke ich in einigen Jahren aber ganz anders darüber!
Du kannst sicherlich viel kompetenter über all diese Dinge Auskunft geben.
Beste Grüße,
Rainer
wandern nur 'reiche' deutsche mit ihren kindern aus? - Carmen - 17.06.2003
> Du kannst sicherlich viel kompetenter über all diese Dinge Auskunft geben.
>
Als wer? Ich kann auch immer nur wiedergeben, was anderswo gesagt und getan wird.
Also deshalb nochmal fuer alle:
- Panhellenics (griech. Abitur) nur vom griech. Zweig aus., 12 Jahre. Danach: plus 1 zusaetzliches Jahr fuer das deutsche Abi, also 13 Jahre gesamt. Berechtigt zum Studium in Gr und D und sonstwo.
- Deutsches Abi am deutschen Zweig, 13 Jahre (im Moment), Studium ueberall fuer Nicht-Griechen. Griechen koennen damit NICHT in GR studieren, koennen auch nicht durch Verlaengerung an den Panhellenics teilnehmen.
Die Entscheidung muss zur 7. Klasse gefaellt werden und ist nicht veraenderbar, der entsprechende Zweig wird bis zu den Abschluessen durchlaufen. Keine Querwechsel.
Alle Nichtgriechen mit deutschem Abitur und alle Griechen mit im Ausland gemachtem auslaendischem Abitur koennen durch die Auslaender-Zulassungs-Pruefung direkt an die griech. Unis gehen, ohne Panhellenics.
Aber das gilt alles nur fuer jetzt, wer weiss, was in 15 Jahren ist
Gruss, Carmen
wandern nur 'reiche' deutsche mit ihren kindern aus? - psilos - 17.06.2003
Prima Übersicht! Werde ich ausdrucken. Sage doch, das Du zu diesem Thema kompetenter (als ich natürlich) bist.
Kannst Du auch etwas zu den Vor- und Nachteilen der beiden Zweige der DSA sagen? Ich gehe bisher davon aus, dass der griechische Zweig nach griechischem System (also sehr viel Stoff und sehr viel Auswendiglernen) geführt wird, wobei die Schüler dort eben noch zusätzlich durch deutschsprachigen Unterricht in vielen Fächern sehr gut Deutsch lernen. Ausserdem scheint zusätzliches Frontistirio nicht nötig zu sein.
Der deutsche Zweig scheint dagegen ein ganz normales deutsche Gymnasium zu sein, mit den handelsüblichen Vor- und Nachteilen. Griechisch wird dort anscheinend wie eine Fremdsprache gelernt, da es ja Schüler unterschiedlicher Herkunft gibt, eben auch ohne griechischen Familienhintergrund. Nach dem was ich bis jetzt weiß, kommt damit nur der deutsche Zweig für unsere Kinder in Frage, da ich sie dem griechischen Schulsystem nicht aussetzen möchte, wenn es sich vermeiden läßt. Griechische Kultur und griechisches Leben lernen sie auch ohne eine griechische Schule kennen, wenn sie ganz normal im Land leben.
Ich habe übrigens in meinem aktuellen historischen Grundseminar einen Studenten, der die Deutsche Schule in Thessaloniki (griechischer Zweig, ohne Deutsche in der Familie) besucht hat und jetzt bei uns Archäologie studiert. Dazu muss er auch einige Kurse in Geschichte belegen. Er spricht sehr gut Deutsch, macht aber relativ viele kleine Fehlerchen.
Grüße,
Rainer
wandern nur 'reiche' deutsche mit ihren kindern aus? - Nic - 17.06.2003
Endlich mal was ueber die DSA. Mein Sohn wurde gerade in den Kindergarten der DSA aufgenommen. Morgen muss ich die Gebuehr bezahlen. Er soll dann natuerlich gleich in die deutsche Abteilung (erste Klasse nach dem Kindergarten). Mich wuerden auch mal so Erfahrungen und Meinungen interessieren. Fuer uns blutige Anfaenger bestehen ganz schoen viele Fragen. Die Wahrheit ist jedoch, dass die meisten Griechen Ihre Kinder ins Ausland zum studieren schicken oder halt auslaendische "Unis" in GR (siehe Deree)bevorzugen. Das sagt doch viel, oder? Und wir machen uns Gedanken, ob unsere Kinder in GR studieren koennen? Ich hoffe, dass die deutsche Abteilung die beste Loesung fuer uns ist. Aber wie gesagt weiss man ja wirklich nicht, was in 15 Jahren sein wird.
Ich wuerde mich freuen, mehr ueber DSA zu hoeren. Vielleicht sollte der naechste ein neues "Fenster" oeffnen?!
Ciao
Nicole
wandern nur 'reiche' deutsche mit ihren kindern aus? - IoannisM - 21.02.2005
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Carmen schrieb:
Als wer? Ich kann auch immer nur wiedergeben, was anderswo gesagt und getan wird.
Also deshalb nochmal fuer alle:
- Panhellenics (griech. Abitur) nur vom griech. Zweig aus., 12 Jahre. Danach: plus 1 zusaetzliches Jahr fuer das deutsche Abi, also 13 Jahre gesamt. Berechtigt zum Studium in Gr und D und sonstwo.
- Deutsches Abi am deutschen Zweig, 13 Jahre (im Moment), Studium ueberall fuer Nicht-Griechen. Griechen koennen damit NICHT in GR studieren, koennen auch nicht durch Verlaengerung an den Panhellenics teilnehmen.
Die Entscheidung muss zur 7. Klasse gefaellt werden und ist nicht veraenderbar, der entsprechende Zweig wird bis zu den Abschluessen durchlaufen. Keine Querwechsel.
Alle Nichtgriechen mit deutschem Abitur und alle Griechen mit im Ausland gemachtem auslaendischem Abitur koennen durch die Auslaender-Zulassungs-Pruefung direkt an die griech. Unis gehen, ohne Panhellenics.
Aber das gilt alles nur fuer jetzt, wer weiss, was in 15 Jahren ist
Gruss, Carmen
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Hi Carmen, hi Leute...
ich habe diesen älteren Beitrag mit Hilfe der Suchmaschine gefunden.
Eine der Aussagen verwirrt mich...
Griechen mit Deutschen Abitur können in Griechenland nicht studieren, aber Griechen mit im Ausland gemachtem auslaendischem Abitur koennen durch die Auslaender-Zulassungs-Pruefung direkt an die griech. Unis gehen, ohne Panhellenics.
Ich interessiere mich für dieses Thema, da ich in München geboren und aufgewachsen bin und über das Deutsche, fachgebundene Abitur verfüge. Kann ich als "Auslandsgrieche" in Griechenland mit meinem deutschen Abi durch diese sog. "Auslaender-Zulassungs-Pruefung" studieren?
wandern nur 'reiche' deutsche mit ihren kindern aus? - Carmen - 21.02.2005
> Ich interessiere mich für dieses Thema, da ich in München geboren und aufgewachsen bin und über das Deutsche, fachgebundene Abitur verfüge. Kann ich als "Auslandsgrieche" in Griechenland mit meinem deutschen Abi durch diese sog. "Auslaender-Zulassungs-Pruefung" studieren?
Ja. Du musst Dein Abi uebersetzen lassen, diese Uebersetzung von der griech. Botschaft beglaubigen lassen (oder die Uebersetzung vom Uebersetzungsdienst des griech. Aussenministeriums durchfuehren lassen) und dann damit zum Erziehungsministerium gehen und um den entsprechenden Antrag bitten. Ausfuellen und wirst zur Pruefung eingeladen. Und mit Glueck auf den Studienplatz gelost.
Dein Fachabi muss allerdings mit "Apolitirio Lykeiou" ueberschrieben sein.
Gruss, Carmen
wandern nur 'reiche' deutsche mit ihren kindern aus? - Gina - 23.02.2005
JA! DAS ENORME SCHULGELD!
Ich habe meine beiden Kinder an der DSA: monatl.
zahle ich dort gut 800E zzgl. Versicherung,
Ausflugsgeld, Klassenkasse, Schulbücher (für
beide Kinder bei Schuljahresbeginn fast 500E!),
Schulmaterialien, Schulvereinsbeitrag etc.
Selbst bei einem einfachen guten Einkommen nicht
weiterhin machbar. Halbtagsjobs für super
qualifizierte Frauen? Nix da! Also gehen wir
liebend gern offenen Auges, aber pleite wieder
retour nach D, da es hier in diesem nicht
EU-tauglichen Land keinerlei Fördermittel oder
Unterstützung gibt. Und das ist Fakt!
In D kostet die immer noch um ein vielfaches
bessere Schulausbildung kein Schulgeld, die
(aktuellen!!!) Lehrmittel nur einen Eigenanteil.
Nachhilfe braucht es bei dem trotz "Pisa"
ermittelten Bildungsniveau nicht!
Zudem werden die Schüler dort nicht zum stupiden
Auswendiglernen hohlen Stoffes genötigt wie an
hiesigen griech. "Lehr"anstalten", es gibt auch
keinerlei Züchtigung wie hier z.B. Pfefferessen,
Schläge mit Rohrstock oder gar Aufhängen am
Pullover an der Garderobe...- dies bezieht sich
selbstverständlich nicht auf die DSA!
Ich selber rate jedem "Auswanderbesessenen"
dringend von Griechenland ab, denn weder
bildungstechnisch noch mitmenschlich oder gar
kinderfreundlich geht es hier zu! (Von
Umweltkatastrophen, HygieneZUSTAND, ärztl.
Versorgung und extremer Überteuerung auf jedem
Wirtschaftssektor ganz zu schweigen...)
Eins habe ich hier gelernt: nie wieder werde ich
so schnell wie vor Athen über deutsche Politik
u. dgl. meckern, denn wer Athen er"lebt" hat,
kuscht in D schon eher mal!
wandern nur 'reiche' deutsche mit ihren kindern aus? - Carmen - 23.02.2005
>n D kostet die immer noch um ein vielfaches bessere Schulausbildung kein Schulgeld, die
(aktuellen!!!) Lehrmittel nur einen Eigenanteil.
Nachhilfe braucht es bei dem trotz "Pisa"
ermittelten Bildungsniveau nicht!
Auch in GR ist die staatliche Schulausbildung kostenfrei und auch in D kosten Privatschulen nun mal Geld.
> Zudem werden die Schüler dort nicht zum stupiden Auswendiglernen hohlen Stoffes genötigt wie an
hiesigen griech. "Lehr"anstalten", es gibt auch
keinerlei Züchtigung wie hier z.B. Pfefferessen,
Schläge mit Rohrstock oder gar Aufhängen am
Pullover an der Garderobe...- dies bezieht sich
selbstverständlich nicht auf die DSA!
Eben. Und ist auch nicht Alltag in jeder griechischen staatlichen Schule.
Ein bisschen sortiert bleiben, bitte.
Danke.
Carmen