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Kleinbetriebe in GR - Apostat - 21.04.2005
Tobi schrieb:
> Aber wie wahrscheinlichist das?
Jeder Steuerhinterzieher lebt mit dieser Hoffnung.
Die meisten ganz gut sogar.
Kleinbetriebe in GR - Carmen - 21.04.2005
Stathis Apostolou schrieb:
>
> Ich meinte daraufhin, Dein Gewerbe als Immobilienmaklerin unterliegt sehr wohl der Steuerprüfung.
Alles unterliegt der Steuerpruefung. Dann habe ich wohl falsch gelesen, aus unerfindlichen Gruenden war ich der Meinung, Du unterstelltest mir, ich haette mich den ueblichen Verfahren boeswillig entzogen. Bitte tausendmal um Entschuldigung.
>
> >Und erklaere mir doch mal, was an jobdata so gewerblich ist? Wo es eine Agentur ist, wie Du unterstellst?
> Aus der jobdata:
> "Save time and money – for 30 Euro only you get your personal access to this unique database. Purchase NOW!"
> Betonung auf Purchase.
> Du kriegst Geld für eine Dienstleistung. Das ist keine Auslegungssache.
Hm. Und die Dienstleistung besteht... worin?
Anyway, Du scheinst das Prinzip von jobdata nicht verstanden zu haben. Das allerdings ist in der Tat gefaehrlich, denn dasselbe koennte ja auch einem griechischen Steuerbeamten passieren.
Ich frag morgen mal meine Steuerberaterin. Dann wissen wir, ob in Griechenland die Definition von Gewerbe schlicht "Geldfluss" ist, egal woher, wofuer, wann.
> Wir diskutieren hier über korrupte Finanzbeamte, von denen ich immer wieder von Leuten höre, die selbst viel Dreck am Stecken haben, oder um Geld zu sparen einen ahnungslosen Steuertechniker einsetzten .
Hmmmmmm, ich habe also viel Dreck am Stecken? Und ansonsten ist das Problem eigentlich eher nicht Korruption unter Steuerbeamten?
Hmmmmmmmmmmmmmm, und wenn meine Maklerei unangemeldet gewesen waere? Gaebe es dann keine korrupten Beamten? Und wenn Kostenerstattung im Privatbereich ploetzlich steuerpflichtig waere, dann gaebe es keine Korruption?
Hmmmmmmmmmmmmmmmm.
Dauert wohl ein bisschen, bis ich Griechenland wirklich durchschaue.
Carmen
Kleinbetriebe in GR - stefan - 21.04.2005
er traegt alle kosten fuer die buchungen und anfragen.
nur fuer die arbeit am pc gibts ab und zu mal olivenoel...also doch gewerbe..grins.
gruss
stefan
Kleinbetriebe in GR - Apostat - 21.04.2005
>Hmmmmmm, ich habe also viel Dreck am Stecken? Und ansonsten ist das Problem eigentlich eher nicht Korruption unter Steuerbeamten?
>Hmmmmmmmmmmmmmm, und wenn meine Maklerei unangemeldet gewesen waere? Gaebe es dann keine korrupten Beamten? Und wenn Kostenerstattung im Privatbereich ploetzlich steuerpflichtig waere, dann gaebe es keine Korruption?
>Hmmmmmmmmmmmmmmmm.
Die Fälle von Bestechung, die ich kenne, waren alle in irgendeinem Punkt unsauber. Entweder hatte der Geprüfte Steuern hinterzogen, oder der Steuertechniker hatte einen Fehler gemacht. Daraufhin müsste der Geprüfte Strafe zahlen. Der bestechliche Beamte hat dann das ganze entweder unter dem Teppich gekehrt, oder die Strafe sehr mild gesetzt. Für den Geprüften war es immer noch ein gutes Geschäft. Deswegen ist auch dieses Phänomen sehr schwer auszurotten. Der einzige Verlierer ist die Staatskasse.
Ich kenne keinen einzigen Fall, wo der Geprüfte Bestechung zahlen musste, obwohl er in allen Punkten korrekt war.
>Dauert wohl ein bisschen, bis ich Griechenland wirklich durchschaue.
Ein ganzes Leben lang. Danach ist Dein Einblick überholt und Du musst neu anfangen.
Gruß, Stathis
Kleinbetriebe in GR - Carmen - 21.04.2005
...aber mich laesst das nicht in Ruh.
Sagen wir, ich haette nen Lover in Kalamata und wuerde da jedes WE hinfahren. Das kommt teuer auf die Dauer und ich wuerde daher die 3 freien Plaetze in meinem Auto gegen Benzinkostenbeteiligung ueber ein geeignetes Medium anbieten - sagen, wir in der Athens News (Werbung, weil ich halt nicht genuegend Leute kenne, die Gruende haben, nach Kalamata zu fahren.)
Es melden sich also Leute, ich verschaffe ihnen Zugang zu meinem Auto und verlange dafuer eine anteilige Kostenbeteiligung.
Bin ich dadurch eine gewerbliche Reisevermittlung? Muss ich also ein Gewerbe anmelden, FPA erheben und abfuehren, eine elektronische Registrierkasse auf der Mittelkonsole installieren und meinen Mitfahrern eine Quittung drucken?
Wuerde mich jetzt auch nicht mehr wundern, wenn ja...
Gruss, Carmen
Kleinbetriebe in GR - Avrio - 22.04.2005
Carmen schrieb:
> ...aber mich laesst das nicht in Ruh.
>
> Sagen wir, ich haette nen Lover in Kalamata und wuerde da jedes WE hinfahren. Das kommt teuer auf die Dauer und ich wuerde daher die 3 freien Plaetze in meinem Auto gegen Benzinkostenbeteiligung ueber ein geeignetes Medium anbieten - sagen, wir in der Athens News (Werbung, weil ich halt nicht genuegend Leute kenne, die Gruende haben, nach Kalamata zu fahren.)
>
> Es melden sich also Leute, ich verschaffe ihnen Zugang zu meinem Auto und verlange dafuer eine anteilige Kostenbeteiligung.
>
> Bin ich dadurch eine gewerbliche Reisevermittlung? Muss ich also ein Gewerbe anmelden, FPA erheben und abfuehren, eine elektronische Registrierkasse auf der Mittelkonsole installieren und meinen Mitfahrern eine Quittung drucken?
>
> Wuerde mich jetzt auch nicht mehr wundern, wenn ja...
>
> Gruss, Carmen
Hi!
Tja, ... das ist eine gute Frage ! In D gibt es ja seit langem die Mitfahrerzentralen. Selbstverständlich ist derjenige der eine Mitfahrgelegenheit zur Verfügung *nicht* gewerblich tätig - auch wenn er - was ja der Sinn der Sache ist - einen Kostenzuschuß kriegt.
Wenn Du aber höchstselbst anfängst Werbung zu machen ... fürchte ich, dass Dir in jedem Fall gewerbliche Absichten *unterstellt* werden können.
Wie der Nachweis zu führen ist dass dem *nicht* so ist .. kann ich Dir für GR leider auch nicht sagen.
Eine Möglichkeit wäre sicherlich ... noch mehr Jungs aus Kalamata mit Mädels aus Athen zu verkuppeln (oder auch umgekehrt)... dann könntest Du ganz offiziell
A) eine Partnerschaftsvermittlung und
B) eine Mitfahrerzentrale gründen
Das ist dann ganz eindeutig gewerblich ... also dann auch kein Grund mehr sich den Kopf zu zerbrechen ...
Gruß Uli
Kleinbetriebe in GR - Apostat - 22.04.2005
Carmen schrieb:
>und ich wuerde daher die 3 freien Plaetze in meinem Auto gegen Benzinkostenbeteiligung ueber ein geeignetes Medium anbieten - sagen, wir in der Athens News
Wenn Du so was machst hast Du in den nächsten 10 Minuten folgende Behörden/Verbände vor der Tür:
Polizei: Verstoß gegen das Personenbeförderungsgesetz.
Verkehrsministerium: Verstoß gegen die Führerscheinregelung, da man dafür einen Klasse 2 Führerschein braucht.
Autoversicherung: Dein Auto ist nur für private Fahrten versichert.
Finanzamt: Betrieb eines Gewerbes ohne Anmeldung.
TEVE: Betrieb eines Gewerbes ohne Gewerbeversicherung.
Innung der Taxifahrer: Illegaler Betrieb eines Taxis.
Viel Spaß dabei
Gruß, Stathis
Kleinbetriebe in GR - Helena - 22.04.2005
ich soll mich an die spielregeln halten?! ich lese schon seit laengerer zeit eure forumsdiskussionen (lebe seit 7 jahren in patras) und meistens habe ich bei den antworten von den "beiden betreibern" nur ein kopfschuetteln uebrig. teilweise muss sich der forumteilnehmer die meinung der betreiber aufzwingen lassen und themen wie auswandern etc. ist hier kaum an der tagesordnung, sondern kritik wird geuebt. und das fast jeden tag; letztes bsp.: papstinformation in greece. wie wichtig ist einem glaeubigen in gr. wer als papst gewaehlt wird? drehen wir doch mal das bild um: wie wichtig wird es den deutschen medien sein, was in der gr.-orthoxen kirche passiert!?
es gibt hier sehr interessante meinungen/diskussionsansaetze von teilnehmern, aber die kritik an sich, wird komischerweise von den betreibern angefochten. wer sollte sich hier an die spielregeln halten...und das ihr in anderen gr-foren negativ abgewertet werdet, ist dir doch hoffentlich bekannt.
Kleinbetriebe in GR - Tobi - 22.04.2005
Helena schrieb:
> ich soll mich an die spielregeln halten?!
Ja.
> letztes bsp.: papstinformation in greece.
Was hat denn der Papst mit Gotohellas zu tun????
Kans Du mal erklaeren, was Du damit meinst?
> wie wichtig ist einem glaeubigen in gr. wer als papst gewaehlt wird?
Woher soll ich das wissen? Warum soll mich das interessieren?
Hast Du hier *irgendwas* ueber irgendeinen Papst gelesen?
> drehen wir doch mal das bild um: wie wichtig wird es den deutschen medien sein, was in der gr.-orthoxen kirche passiert!?
Gar nicht. Das kratzt die deutschen Medien mit Sicherheit nicht weiter. Warum auch?
Ich verstehs nicht....
> aber die kritik an sich, wird komischerweise von den betreibern angefochten.
Och Mensch...nochmal:
Nichts gegen Kritik, aber sie sollte sachlich sein.
Verrate mir mal inwieweit "Geh doch woanders hin wenn es Dir hier nicht passt" eine sachliche Auseinanderseztung mit dem Thema bedeutet.
>und das ihr in anderen gr-foren negativ abgewertet werdet, ist dir doch hoffentlich bekannt.
Noe.
Kleinbetriebe in GR - Carmen - 22.04.2005
*ich* hatte erwaehnt, dass "Greece's intrnational Neswspaper" in seiner englischsprachigen Onlineversion kein Wort ueber die Papstwahl verloren hat.
Was ist auch geistiger Fuehrer von Millionen von Menschen (von denen auch ein paar in GR leben), muss man ja nicht wichtig finden
Lass sie, wenn sie ihre Welt so klein umrissen sehen will...
Gruss, Carmen
Kleinbetriebe in GR - Helena - 22.04.2005
-Woher soll ich das wissen? Warum soll mich das interessieren? Hast Du hier *irgendwas* ueber irgendeinen Papst gelesen?-
tipp erst suchfunktion, dann kommentieren.
-Lass sie, wenn sie ihre Welt so klein umrissen sehen will-
fuer die griech. medien und bevoelkerung ist dieses thema nicht an der obersten tagesordnung (falls du auch die internationale presse verfolgst: bsp. niederlande/de volkskrant-ueberschrift: die deutschen genieren sich wegen dem papst. ...soll wohl heissen, in dtl. auch nicht). 'akzeptier' das doch einfach.
aber stimmt ja, meine welt ist so klein...in diesem sinne schreibe ich mal weiter an meiner doktorarbeit und vielleicht vergroessert sich ja doch noch mein horizont.
Kleinbetriebe in GR - Tobi - 22.04.2005
> fuer die griech. medien und bevoelkerung ist dieses thema nicht an der obersten tagesordnung
Genau das war der Punkt: Wieso nicht?
Weil es nur 1,1 Milliarden Menschen weltweit betrifft, aber keinen Griechen?
Jeder Sinn und Unsinn, den so ein Papst verzapft, kann zumindest indirekt auch hierzulande Spuren hinterlassen, weil er mit so einer Gefolgschaft nunmal einiges anrichten kann.
Da ist es doch mehr als merkwuerdig, dass das hier niemand zur Kenntnis nimmt.
Was den Vergleich zur griechisch-Orthodoxen Kirche angeht:
Vergleich mal die Mitgliederzahlen und dann sag mir mal, wessen Wort (leider oder zum Glueck) gewaltig mehr Einluss auf das Weltgeschehen hat.
Insofern hinkt Dein Vergleich.
> (falls du auch die internationale presse verfolgst: bsp. niederlande/de volkskrant-ueberschrift: die deutschen genieren sich wegen dem papst. ...soll wohl heissen, in dtl. auch nicht).
Falsch. Wenn das in D keinen interessieren wuerde, wuerde sich auch niemand genieren. Oder?
Leider genieren sich die meisten ja nicht, denn (laut BILD): "Wir sind Papst".
>in diesem sinne schreibe ich mal weiter an meiner doktorarbeit und vielleicht vergroessert sich ja doch noch mein horizont.
Ich bin angemessen beeindruckt
Kleinbetriebe in GR - Apostat - 22.04.2005
Zitate von Tobi,
>Was hat denn der Papst mit Gotohellas zu tun????
>Woher soll ich das wissen? Warum soll mich das interessieren?
>Hast Du hier *irgendwas* ueber irgendeinen Papst gelesen?
Totales Desinteresse über den Nachfolger Petri!
Aber dann!
Helena:
> fuer die griech. medien und bevoelkerung ist dieses thema nicht an der obersten tagesordnung
Tobi:
>Genau das war der Punkt: Wieso nicht? Weil es nur 1,1 Milliarden Menschen weltweit betrifft, aber keinen Griechen?
Nein lieber Tobi. Weil die Griechen ein noch größeres Desinteresse als Du an den Tag legen über ein Kirchenoberhaupt einer anderen Religion.
Ach Tobi, ich bin davon überzeugt, dass Du ein kluger Kopf bist, humorvoll und sprachgewandt. Nichtsdestotrotz, verbrauchst Du Dich oft in wendehalsigen Argumentationen, als ob es darum geht die Erwartungen eines Rhetoriklehrers zu genügen.
Schade eigentlich.
Gruß, Stathis
Kleinbetriebe in GR - Carmen - 22.04.2005
Was'n Loetzinn, war doch ueber all im Tv, in den Zeitungen und den online Diensten. Nur in der online-Ausgabe der Kathimerini, die fuer auslaendische Leser gedacht ist, nicht.
Und hier im Buero war das ebenfalls das erste Tagesthema am naechsten Morgen. Es gibt offenbar doch Griechen, die sich fuer das Weltgeschehen interessieren
Carmen
Kleinbetriebe in GR - Tobi - 22.04.2005
> >Genau das war der Punkt: Wieso nicht? Weil es nur 1,1 Milliarden Menschen weltweit betrifft, aber keinen Griechen?
>
> Nein lieber Tobi. Weil die Griechen ein noch größeres Desinteresse als Du an den Tag legen über ein Kirchenoberhaupt einer anderen Religion.
>
Ja eben! Warum denn nur? Weil sie denken, dass es sie nicht betrifft?
Und wie Carmen schon sagte - es scheint ja auch nicht zu stimmen mit dem Desinteresse.
> Ach Tobi, ich bin davon überzeugt, dass Du ein kluger Kopf bist, humorvoll und sprachgewandt. Nichtsdestotrotz, verbrauchst Du Dich oft in wendehalsigen Argumentationen, als ob es darum geht die Erwartungen eines Rhetoriklehrers zu genügen.
Och - nu bin ich geknickt.
Abgesehen davon bin ich davon ueberzeugt, dass sich jeder Rhetoriklehrer von unser aller Diskussionen mit Grausen abwenden wuerde
Schon, weil er nicht nachvollziehen koennte, wie sich eine Diskussion mit dem Topic
Kleinbetriebe in GR - Apostat - 22.04.2005
Und noch mal, um meine unsachliche Kritik zu verdeutlichen:
>Verrate mir mal inwieweit "Geh doch woanders hin wenn es Dir hier nicht passt" eine sachliche Auseinanderseztung mit dem Thema bedeutet.
Oder anders formuliert, aber sinngemäß exakt gleich:
>Also: Spiel nach den Regeln oder spiel bitte woanders, OK?
Ansonsten,
>Nichts gegen Kritik, aber sie sollte sachlich sein.
Kleinbetriebe in GR - Helena - 25.04.2005
> in diesem sinne schreibe ich mal weiter an meiner doktorarbeit und vielleicht vergroessert sich ja doch noch mein horizont.
Ich bin angemessen beeindruckt >
darf ich im gegenzug sagen: ich fuer eure dauerleistung vor dem bildschrim. man koennte meinen das ist euer lebensinhalt. ich verneige mich tief und ziehe den hut. <img src="images/icons/icon12.gif" alt="
)" border=0 align='absmiddle'>alles gute fuer euch!
Kleinbetriebe in GR - athina - 26.04.2005
dann hat man dich glaube ich über den tisch
gezogen. wir haben auch einen autohandel und zahlen
nichts an die HWinnung. muß man als HANDELSbetrieb
auch nicht. mich würde interessieren wann das war.
grüße athina
Kleinbetriebe in GR - stefan - 27.04.2005
hi..
ohweia,da muss ich lügen...so bis oktober 2000,bin mir aber nicht sicher.
wie auch immer,die haben einem-vor allem finanzielle-steine in den weg gelegt,da hat man als einzelner keine chance gehabt.
das thema ist einfach abgehakt.
vieleicht ist das in den einzelnen bundesländern verschieden,wo wart ihr denn?
gruss,
stefan
Kleinbetriebe in GR - athina - 29.04.2005
das kann natürlich sein, dass es am bundesland
liegt. wir sind in NRW und haben 2004 eröffnet.
2000 ist ja schon was her, da kann sich viel
geändert haben.
grüße athina