Griechenland über Balkan Route (Tipps)

Hallo Heinz,
Wenn ich Deine Wegbeschreibungen so lese, frage ich mich die ganze Zeit, warum Du nie die andere Strecke über Kroatien und Slowenien erwähnst. Die ist zwar etwas länger, aber deutlich entspannter zu fahren und auch landschaftlich viel schöner. Finde ich jedenfalls. Wir sind schon sehr lange nicht mehr über Ungarn gefahren, weil wir sehr schlechte Erfahrungen dort gemacht haben, sowohl was die Grenzen anbelangt als auch die üblen Tricks der Polizei. Aber das mag sich geändert haben -  wie gesagt, wir sind schon lange nicht mehr dort gewesen.  Und man hat auf der Kroatien-Slowenien-Route durchgehend Autobahn, was ich persönlich angesichts balkanesischer Fahrkünste deutlich entspannender finde als die Landstraße.
Das soll hier keine Tourismuswerbung werden, aber mich interessiert wirklich, warum Du diese Strecke zu meiden scheinst. 
Schönen Abend
Barbara

barbara, ich eine strecke meiden? da bist du beim falschen. ich mag die verbindung von laos nach vietnam nicht sehr, weil ich schon mehrmals im schlamm stecken geblieben bin, und auch die bergstrecke von nepal ueber den hindukush nach nordpakistan ist nicht (mehr) meine lieblingsstrecke, aber kroatien und slowenien?

hatte die strecke schon erwaehnt, wenn auch nur kurz, und warum sie mir nicht liegt. wir fahren sie nicht oft, aber doch 1-2 fahrten von 10 - wenn wir muessen. sie ist speziell im sommer oft total verstopft, und auf autobahnen bist du im WOMO auch nicht viel schneller. und wenn dort ein stau ist, loest er sich stundenlang nicht auf. wir haben erst anfang de jahres (ostern - leider) vier stunden vor dem karwankentunnel gestanden. und danach gings fast im schritt-tempo bis salzburg.

hab erst vor ein paar stunden ne rueckmeldung einer unserer fahrer aus kroatien bekommen, er steht schon seit heut frueh (10+ stunden) dort auf der A1 fest, schneestuerme - autobahn dicht - wir haben den 14. november. auch in slowenien sind alle kuestenautobahnen dicht, extreme stuerme. megastaus in beiden laendern - sieht fast so aus als wolle der wettergott mich hier in meiner argumentation unterstuetzen. ansich aber bloedes (aber korrektes) beispiel, denn sowas kann ueberall passieren. letzes jahr (13/14jan) stand ich auf der A61 bei koblenz in einer schneewehe, 6 stunden. danach 150km in 4 stunden.

lass dir mal von experten (nicht von mir) sagen, dass man auf flotten landstrassen wesentlich weniger vom einschlafen bedroht ist als monotonen auf autobahnen, speziell wenn man schon recht muede ankommt. und das sind GR fahrer nunmal - auch die besten. jeder LKW fahrer wird dir das bestaetigen, wenn er nicht extrem unter zeitdruck (und dem seines bosses) steht.

sie ist fuer sueddeutschland in etwa gleich lang, fuer mittel/ost/norddeutschland ist es kuerzer ueber wien.

. >> ... auf der Kroatien-Slowenien-Route durchgehend Autobahn

na dann bist du aber schon lange die anderen strecken nicht gefahren. die sind auch von GR ueber MK und SR, HU und AU durchgehend autobahn. gelogen: es fehlen 30km in MK, 1x15km plus 1x30km in suedserbien - und das wars. wenn man eben will - jedem das seine. meine obige streckenbeschreibung war (deutlich ?) als alternative gedacht, und eher eine beschreibung wie WIR das machen. und warum. da war keinerlei zwang oder auch nur ueberredung dabei. zumindest sollte es nicht sein.

landschaftlich ists sehr schoen, richtig. aber ich mag auch das donautal, und einen kurzen badestop am platten- oder neusiedlersee. sogar im einkalten winter kann ich in einem warmen see baden (kommt morgen). sowas macht eine 'fahrt' zur 'reise'. und ueber das essen laesst sich streiten, beide koennnen sehr sehr gut sein.

worueber sich nicht streiten laesst: sie ist deutlich teurer (maut / benzin / diesel / essen / parken, alles) - und wenn dus oft und aus eigener tasche faehrst, laeppert sich das zusammen. einmal im jahr - weniger wichtig. zehnmal - deutlich.

und: es wurde ganz konkret nach der strecke ueber HU gefragt, deshalb bezogen sich meine antworten auch darauf. logisch, oder? wer info zur HR/SLO strecke haben moechte, nur fragen - auch dazu gibst einiges. gerne!

also, barbara, nichts fuer ungut, und gruesse - heinz -

Wow Heinz, man kommt ja kaum mit dem Lesen nach!! Super Infos!!

Ich habe schon mal die Alternativrouten gegooglt, aber ich muss die Infos noch etwas besser verarbeiten und melde mich dann.
Da ich 2017 nur noch dieses eine Mal die Strecke fahren werde, lohnt sich die Jahreskarte für eine Region wohl nicht mehr, aber die Strecke scheint sich trotzdem zu lohnen.

richtig, carsten - es sei denn du kommst vor dem 31.1. zurueck. und wie sich die strecke selbst lohnt, kommt auch noch. aber auch ganz vermeiden laesst sich die autobahnmaut: unter der autobahn durch, dann auf dem alten autoput (ist fast leer und immer noch gut in schuss) ueber abda nach level, und die parallel grenze nach nickelsdorf verwenden. 15min laenger fahrt, aber wesentlich weniger wartezeit an der grenze, zu stosszeiten 1+ stunde gegen 5 minuten oder gar null.

alternativen en masse.

gruesse - heinz -

...ganz amüsant, was hier so weltweit geschrieben wird). hallo herr heinz, ich plane also jetzt (nachdem das navi im vw caddy einen update erhalten hat) die abfahrt hier von 8551 wies aus am späten abend dann weiter immer weiter belgrad - nis - skopjie - gr grenze....und irgendwann dann am montag vormittag mit der fähre nach tinos. was sagst? gruss peter

. >> ...ganz amüsant, was hier so weltweit geschrieben wird

so solls doch auch sein, peter, oder?

 . >> hallo herr heinz

nu lass mal das HERR weg.

 . >> ich plane also jetzt die abfahrt hier von 8551 wies aus am späten ... montag vormittag
 . >> mit der fähre nach tinos. was sagst?

wenig im moment. bin ein bisschen durcheinander. dachte du bist noch auf tinos, und jetzt
redest du von ''nach tinos''. was nu?

gruesse      - heinz -

guten morgen lieber heinz,
ach was, du hast ja auch meine mitteilungen (hier oder pn) erhalten. aber egal. das hab ich vor. mal eine ganz andere frage: speditiert dein unternehmen auch möbel (wies/steiermark - tinos)?
schönen tag.
peter

. >> du hast ja auch meine mitteilungen (hier oder pn)

eben. und laut denen bist du im moment noch auf tinos. bring mich nicht ganz durcheinander. aber mit deinem ganzen hin-und-her wirst du ja sowieso bald die strecke auswendig kennen.

moebel: leider nein. ueberhaupt keine privatsendungen, nicht mal meine eigenen. aber hier im forum gibts es genug kundige die dich da beraten koennen. dazu solltest du aber einen eigenen thread aufmachen, sonst gehts hier verloren.

gruesse - heinz -

mein lieber heinz,

na, du weisst ja, die zeitlich begrenzten umleitungen die das navi incl. gps aus dem trott bringen. aber du hast recht. danke dir nochmals für alles und halt die ohren steif - und immer schön geradeaus fahren.

peter

sich bei sowas immer an die vorausfahrenden LKWs zu halten, ist immer gut. zumal die umleitungen ja sehr kurz sind. beschildert sind sie meist, aber mit sehr kleiner schrift, manchmal sogar handgemalt, und fuer uns ungewohntem system.

gruesse - heinz -

...genau das hat mit ja auch schon mal mitten in der nacht im tiefsten mak gerettet und natürlich das minischild m 1 (für A 1). servus bis demnächst. peter

Wir sind über Ungarn und nicht über Kroatien/Slowenien gefahren, einerseits wegen der Mautgebühren, die deutlich niedriger sind und andererseits wegen der Thermal-Campingplätze.
Da wir normalerweise nach Griechenland fliegen, sind wir die Strecke erstmalig gefahren.
Und einen Wohnwagen hatten wir deshalb dabei, weil wir den Weg nach Griechenland innerhalb von 3 Wochen durch Ungarn, Rumänien und Bulgarien gestaltet haben. Danach ein kurzer Arbeitsaufenthalt in unserem Haus und eine möglichst schöne und nicht so stressige Rückfahrt nach Wuppertal.

Ob und wann wir wieder mal mit dem Auto fahren wissen wir noch nicht, aber es wäre dann wohl wieder eine Wohnwagen-Rundreise über die östlichen Länder.

Sabine

. >> innerhalb von 3 Wochen durch Ungarn, Rumänien und Bulgarien gestaltet
. >> wegen der Thermal-Campingplätze
. >> wohl wieder eine Wohnwagen-Rundreise über die östlichen Länder

sabine, so sollte es auch sein wenn mans nur 1-2 mal im jahr faehrt - aus der reise selbst einen urlaub machen - wenn man halt die zeit dazu hat.

gruesse - heinz -

nachdem einige von euch ja nun auch schon details per PN bzw email bekommen haben, hier mal noch eine allgemeine info die fuer diese strecke, speziell im wohnmobil (zahlreiche stellplaetze, z tl gratis) als auch fuer leute, die einfach ein wenig zeit haben (viele preiswerte pensionen) - und der umweg ist wirklich das erlebnis wert.

suedlich vom plattensee, etwas noerdlich der stadt keszthely (sehr gut zum shopping und fuer proviant) liegt der thermalsee HEVIZ. ein heisser, offener see (zweitgroesste der welt?), voll mit seerosen und lilien - und man kann prima darin baden, sowohl oeffentlich/wild, als auch in einer gut organisierten badewelt (inkl allem was da so dazu gehoert, inkl medizinischen massagen u ae). mit ausnahme der offiziellen preise ist fast alles im winter (nicht 22-27dez und 30dez-02jan) deutlich billiger, einige kneipen allerdings auch geschlossen - dem see selbst tuts nichts.

am schoensten fanden wirs im winter: keine touristen, der see dampft vor sich hin, der schnee faellt auf ihn herunter, und verschwindet spurlos so etwa einem meter ueber der wasseroberflaeche - ein schauspiel sondergleichen.

also sowohl einen besuch (wellness?) als auch eine kurzaufenthalt (very very wellness!) wert. mal im internet weiter anschauen, bevor ich hier ins schwaermen komme.

ich selbst war wieder mal vor zwei tagen dort, allerdings nur 10 stunden. ein traum.

 - https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9v%C...Thermalsee

 - http://www.badheviz.de/bad-heviz/gesundh...alsee.html

 - http://www.heviz.hu/der-bad-hevizer-see/...preisliste

 - http://www.heviz.hu/de

noch fragen? noch ist zeit.

gruesse       - heinz -

Bad Heviz klingt vielversprechend!

Vielleicht eine naive Frage, aber sollte man für diese Strecke Schneeketten dabei haben, oder reichen Winterreifen aus?

carsten, schneeketten musst du dabei haben, ist pflicht - und wird bei verkehrskontrollen zusammen mit warnwesten, feuerloescher und verbandkasten immer ueberprueft. benutzen wirst du, wenn du auf hauptstrassen bleibst, die ketten nie - auf der ganzen strecke gibts keine steilen berge - schnee schon, speziell ab oesterreich.

ausnahmen gibts, in extremen wintern: vor drei jahren standen wir in der letzten januarwoche fast 8 stunden auf der umgehungstrasse von belgrad - total eingeschneit, und mit dutzenden von LKWs die die strecke blockierten - aber die 10 km in 8 stunden sind die ausnahme. kann dir auch in D passieren. im extremfall sogar in thessaloniki ...

gute winterrreifen sollten es aber schon sein.

. >> Bad Heviz klingt vielversprechend!

ist es, allemal. hast du schon ne ahnung wann du fahren willst?

gruesse - heinz -

ok, Schneeketten gekauft. Winterreifen sind nagelneu.

mach ich ja auch so - ich kauf mir so ein paar super-billige der richtigen groesse nur so zum vorzeigen, kosten kaum ueber 15 EUR - benutzt hab ich sie auf jahre noch nie. aber 150 EUR strafe zahlen, wie einer unserer fahrer (!) erst vor zehn tagen, bei sonnig-warmen wetter, kommt mir nicht ins haus.

gruesse, und gute fahrt - heinz -

hallo ihr beiden netten leute,
ihr redet im zusammenhang mit wohnmobil bzw sprinter etc von schneeketten, nicht als normalo mit pkw oder?

schneeketten  dabei zu haben  ist pflicht und wird kontrolliert (zusammen mit feuerloescher, warnwesten, warndreieck und verbandskasten) - bei jedem fahrzeug - PKW oder WOHNMOBIL oder LKW - meist 15OKT bis 31MAR +/-.

ob es sinn macht oder nicht kann man diskutieren - die strafen jedoch nicht. eine perfekte art die staatskasse aufzufuellen.

und die kontrollen werden immer haeufiger und strikter. wenn ich frueher alle drei jahre mal in eine geriet, die dann meist auch nur oberflaechlich war, sind es heutzutage schon gut 5-8 pro jahr, und recht penibel.

in frankreich bin ich vor drei monaten ohne alkoholmessgeraetchen zum glueck nur 'verwarnt' worden, musste aber unterschreiben dass ich mir bei der naechsten apotheke eins kaufe (3.95 EUR). so kann mans auch machen - fair genug.

gruesse   - heinz -

(15.12.2017, 09:10:26)heinz57g schrieb: schneeketten dabei zu haben ist pflicht und wird kontrolliert (zusammen mit feuerloescher, warnwesten, warndreieck und verbandskasten) - bei jedem fahrzeug - PKW oder WOHNMOBIL oder LKW - meist 15OKT bis 31MAR +/-.

Von welchen Ländern redet Ihr hier? 

Gruß
lewendi

lewendi, den balkanlaendern die man zw GR und W-EU durchfaehrt, also speziell MK SR HU nach A , oder auch den umweg ueber BG un RO, oder gar an der kueste entlang AL HR usw usf - irgendwo muss man immer durch einige mit sonderregelungen durch.

gruesse - heinz -

hallo heinz,

gut, wenn es pflicht ist, dann wirds auch fixe daten geben oder? vielleicht hast du da was parat?
danke dir und vor allem auch für das verständnis, dachte wirklich nur womo und höher.

peter

fixe daten gibt es, peter - der rahmen steht oben in beitrag #279 - aber die meisten laender sind 10-15 tage unterschiedlich - wenns auf den tag genau ankommt, welche brauchst du denn?

gruesse - heinz -

..eigentlich würde ich ausschliesslich im notfall (in at oder ich friere trotz heizdecken hier ein). ansonsten plane ich von hier erst ende 03.18 oder so abzureisen - um dann gleich wieder zu kommen.
gruss
peter