Deutsch sprechender Stb in Athen?

Hallo alle zusammen,
hat jemand die Adresse eines deutsch sprechenden Steuerberaters in Athen? Ich hatte bereits einen ausfindig gemacht, leider hat sich der grußlos verabschiedet. Bei der Gelegenheit würde mich auch noch interessieren, ob diejenigen, die, wie ich seit ein paar Jahren keine Steuererklärung mehr gemacht haben (nur Ferienhaus, weniger als 180 Tage usw.) ebenfalls noch keinen ENFIA Bescheid erhalten haben. Ich glaube, dass es da einige Mitglieder gab.
Grüße und einen schönen Tag!
vardia

Im Gegensatz zu der über die Stromrechnungen erhobenen EETIDE / ETA der Jahre 2011 - 2013 wird die ENFIA 2014 auf Basis der Immobiliendeklaration E9 festgestellt. Da die in Rede stehende Immobilie vermutlich nicht deklariert wurde, erging auch kein Bescheid zur ENFIA. Im Finanzministerium ist man sich darüber bewusst, dass es in diesem Zusammenhang noch viel zu "entdecken" gibt, derzeit scheinen jedoch andere Prioritäten zu bestehen (siehe auch Vergessliche Immobilienkäufer in Griechenland). Bisher fliegen Fälle wie der vorliegende spätestens dann auf, wenn es eine ENFIA-Bescheinigung vorzulegen gilt, früher oder später wird es aber elektronische "Raster-Recherchen" geben ...

Guten Abend!
Doch, ich habe eine E9 Erklärung gemacht (2010). Nur eben nicht elektronisch, es hat sich ja seitdem nichts geändert. Die eben will ich jetzt nachliefern, damit ich meine ENFIA bezahlen kann. Und genau dafür will ich einen Steuerberater, der mich versteht. Danke für die Antworten!

(26.05.2014, 10:58:50)vardia schrieb: ... ich mache keine Steuererklärung mehr, erfülle hierfür alle Voraussetzungen ...

Offensichtlich wieder ein Fall, wo Hopfen und Malz verloren sind. Schon allein die Behauptung, "alle Voraussetzungen" zu erfüllen, "keine Steuererklärungen mehr zu machen", sollte selbst dem gutmütigsten Finanzbeamten die Zornesröte ins Gesicht treiben und wäre Grund genug, ein ganz "böses Fass aufzumachen" (Stichwort: Zwangsveranlagung als Steuerinländer): Grundsätzlich ist JEDER Eigentümer einer Immobilie zur Abgabe einer jährlichen Einkommensteuererklärung verpflichtet!

(11.11.2014, 17:58:21)vardia schrieb: ... es hat sich ja seitdem nichts geändert.

Mal abgesehen davon, dass die Verpflichtung bestand, die "von Amts wegen" aus den vorliegenden Daten generierte "elektronische" Version der Immobiliendeklaration E9 per TAXISnet aufzurufen und zu verifizieren, ist anzunehmen, dass die - zumal erst 2010 - in Papierform abgegebene Deklaration 1:1 übernommen wurde. Der Bescheid zur ENFIA wird also sehr wohl ergangen und per TAXISnet "zugestellt" worden sein. Da die beiden ersten Raten der ENFIA inzwischen fällig gestellt wurden, beginnen sich neben Verzugszinsen (0,73% / Monat) nun auch Säumniszuschläge zu kumulieren (siehe Steuerportal in Griechenland vorübergehend außer Betrieb).

PS: Aus gegebenem Anlass sei explizit auf die Möglichkeit zur "Regulierung" fälliger Steuerschulden gemäß den jüngst in Kraft getretenen Regelungen hingewiesen, die entsprechende TAXISnet-Anwendung soll ab morgen (13.11.2014) verfügbar sein.

Ich muss mich hier nicht verteidigen, muss mich aber auch nicht beleidigen lassen. Ich werde hier als Vollidiotin hingestellt, die nichts anderes im Sinn hat, als Steuern zu hinterziehen. Irgendetwas ist offensichtlich schon bei meiner ersten und zweiten Steuererklärung schief gelaufen. Das zeigt sich jetzt. DARUM suche ich einen kompetenten Steuerberater, der Ordnung ins Chaos bringt. Weitere unqualfizierte Kommentare bitte ich zu unterlassen.

Danke! Genau das trifft den Nagel auf den Kopf!
Vardia

(11.11.2014, 11:00:52)vardia schrieb: hat jemand die Adresse eines deutsch sprechenden Steuerberaters in Athen?

Ich gehe mal davon aus, es darf auch eine Steuerberaterin sein.

Ruf mal Frau Arzumanidis an: 210-2724446
Deren Tochter ist Steuerberaterin und spricht perfekt Deutsch weil in DE aufgewachsen

"Bei mir hat ein Steuerberater zu Anfang vier Jahre die Hand aufgehalten und n i c h t s gemacht. Nacherklärungen und Strafzahlungen waren die Folge. "

Das ging mir ganz genauso: 60€ Strafe für nicht abgegebenen Steuerbescheid ! Die E9 wurde in den eraten Jahren ueber Taxisnet gemacht.
Dafür habe ich jedesmal zwischen 150+190€ bezahlt !
Und warum ist das so ? Weil der griech Staat (insbesondere das Fin.Amt), es zulässt , dass jedermann mit Mietwagen handeln kann, aber auch Immobilien makeln, Versicherungen verkaufen, Pensionen vermieten u. betreiben, und obendrein eben Steuerberater spielen darf. Alles natürlich in einer Hand, maximal der Ehepartner oder ein anderer der Familie sind angestellt. Geht's an's grobe muss ein Albaner her, damit die Drecksarbeit auch erledigt wird.
Keinerlei Prüfungen, keine Weiterbildung nichts ist vorgeschrieben.
Ja, sie kennen sich alle mit "Ihren " Steuern aus, nämlich wie man am besten für keine der o.g. Tätigkeiten welche bezahlt.
Das schreibt einer, der den Beruf mal in D erlernt hat und vor einem Finanzbeamten wie m.M. nach Makedonas einer ist ( Finanzamt Aghios Niko ) ??? der perfekt deutsch spricht, aber die Deutschen offensichtlich gar nicht mag. Wie sagte er zu mir : Erst muessen sie die Strafe zahlen und wenn sie dann in ein paar Tagen wieder kommen gibt es das zuviel gezahlte zurück, verrechnet wird hier nicht, basta !

Kato

@ Lothar
Natürlch freue ich mich auch über eine SteuerberaterIn! Danke!

Wir haben das Glück, einen (bis jetzt) kompetenten Steuerberater zu haben. Aber 150 bis 190 € haben wir noch nie bezahlt. Es waren, wenn ich mich richtig erinnere, immer um die 30 € pro Steuererklärung.

Viele Grüße

Jürgen

hallo julie,

ich lasse mich gerne belehren, noch immer.

Damit mich da auch keiner falsch versteht, ich laste dieses Fehlverhalten (man kann es auch Betrug nennen ) nicht dem "Steuerberater" an, der ja menschlich einfach nur ein Eierdieb ist, sondern den griechischen Finanzbehoerden, die sowas zulassen.
Schließlich hat auch der einzelne Finanzbeamte, die Macht im Hause im Zweifelsfall für oder gegen den Steuerpflichtigen zu urteilen, aber bitte objektiv.
Wie sähe es aus , wenn dieser Finanzbeamte sich auf den Weg nach D machte um dort sein Leben zu verändern ?
Bei seiner Ausbildung wäre es gut möglich in einer Steuerber.Kanzlei unterzukommen und dort nicht gerade wenig zu verdienen. Wenn er dann im ersten Jahr seine Steuererklärung abgibt, ob er wohl dann seine 3 geerbten Häuser a 240qm seinen Fuhrpark von 2 Pickups (allesamt 4Sitzer neueste Bauart) sowie seine 20 Stremmata Olivenhaine als Auslandseinkuenfte angibt ?? das macht er genauso wenig, wie seine zehntausenden von Landsleuten oder gar hunderttausenden aus anderen Nationen. Und ganz ehrlich, das deutsche Finanzamt interressiert sich auch (noch nicht) dafür, was das allerschlimmste ist.
Ist er dann doch so ehrlich gibt es genuegend Beratungsstellen, die ihm in seiner Heimatsprache alles genauestens erklären. So habe ich schon in den 80er jahren gewußt, dass türkische Mitarbeiter kostenlosen Rechtsbeistand bei einem Rechtsanwalt in Landessprache bekamen.
Tolle Sache, wenn es das hier gäbe, ich würde sogar gerne dafür bezahlen !
Kato

aber so ist nun mal das grieschische geschäftsmodel, lügen alles verdrehen es gilt alles oder nichts, nicht wahr macedonas :ph34r:
eigentlich ist es doch scheißegal ob du eine E9 abgegeben hast oder nicht in einem land ohne kataster und ohne funktionierendes grundbuch ohne notarhaftung ohne anwaltshaftung und geschweige denn steuerberatungshaftung :wink: kann dich jeder mit etwas geld und bösem willen von " deinem land " vertreiben und dieses geschieht auch ständig ist gängige praxis,
und auf dem finanzamt wird absolute intransparenz gepflegt gehört halt zum model großfamilie griechenland und als ausländer bist du eh der allerletzte,
sie wollen halt unter sich sein und ihre schulden sind denen doch einfach scheiß egal, ist der ruf erst ruiniert lebt es sich ganz ungeniert :ph34r:
ich kann nur jedem sogenannten griechenlandfreund raten sich blos in diesem land keine immobilie zuzulegen höchsten ein kleines stückchen land mit einem wohnwagen drauf kann mann sich schnell wieder von trennen :wink:
habe ich recht macedonas ?

manoli/mani

Praxis und Theorie das sind 2 verschiedene Welten in Griechenland

(12.11.2014, 06:22:12)vardia schrieb: Weitere unqualfizierte Kommentare bitte ich zu unterlassen.

Dank der "qualifizierten" Kommentare scheint das Problem, möglichst unbeschadet aus der Bredouille herauszukommen, ja nun gelöst zu sein ... .

Hallo vardia,

ich gehöre zu jenen, bei denen die Voraussetzungen wohl vergleichbar sind. Auch ich habe wegen meines Erachtens unklarer Rechtslage in 2011 und 2012 keine Steuererklärung (E1) abgegeben, habe ersatzweise aber von meinem deutschen Finanzamt das E230 abstempeln lassen und an mein griechisches Finanzamt geschickt. Sinn des Ganzen: Nachweis des steuerlichen Wohnsitzes und Wink mit dem Doppelbesteuerungsabkommen.

Du schreibst, dass Du 2010 ein E9 abgegeben hast. Weißt Du, ob Dein vormaliger Steuerberater dieses E9 auch elektronisch eingepflegt hat? Woher weißt Du, dass Du keinen Bescheid bekommen hast? Auf dem Postwege machen griechische Finanzämter gar nichts mehr. Verfügst Du über Deine Zugangsdaten zu Taxisnet und kannst dort selbst in Dein Steuerkonto Einsicht nehmen?

Der ENFIA-Bescheid auf Grundlage des E9 hat via Taxisnet alle mir bekannten deutschsprachigen Immobilienbesitzer erreicht, auch diejenigen, die wie ich zeitweise mit dem E1 ausgesetzt haben. Diese Unterbrechung scheint bislang auch kein Problem zu sein. Mein Konto weist, nachdem ich meine ENFIA ohne "Hilfe" eines "Steuerberaters" bezahlt habe, auf jeden Fall keinerlei Steuerschuld auf.

Sollte da noch einmal eine Strafzahlung wegen fehlenden E1 in 2011 und 2012 auf mich zu kommen, ist mir das immer noch lieber als eine fiktive Einkommenssteuerveranlagung, für die es meines Erachtens angesichts vorliegender Doppelbesteuerungsabkommen ohnehin keinerlei Rechtsgrundlage gibt.

Mit deutschsprachigen Steuerberatern kann ich leider nicht weiterhelfen. Da hilft vielleicht der Tip von Lothar weiter. Ich glaube aber auch nicht wirklich, dass die Probleme rein sprachlicher Natur sind. Ein inkompetenter Steuerberater bleibt inkompetent, auch wenn er fließend Deutsch spricht. Gefragt ist eigentlich eher eine interkulturelle Kompetenz, die das eine wie das andere Steuersystem beurteilen und als Lotse zwischen diesen Systemen helfen kann. Und letztliche Klarheit wird es erst dann geben, wenn es mal einen offensichtlichen Verstoß gegen existierende Doppelbesteuerungsabkommen gibt und jemand den Mut hat, den Rechtsweg zu beschreiten.

Erst dann, wenn Widersprüche zwischen nationalen Steuergesetzgebungen und existierenden Doppelbesteuerungsabkommen offensichtlich werden, wird juristisch Bewegung in die Sache kommen.

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@ makedonas

Was Jannaki nicht lernt, lernt Jannis nimmermehr.

ja, genauso hab ich es auch gemacht, und dass deine ENFIA brechnet wurde, bestärkt meinen Verdacht, dass bei meiner ersten E9 was schiefgelaufen ist. Aber nicht nur das griechische FA darf nachbessern .... So, und genau das mach ich mit einem Steuerberater, den/die ich irgendwann finden werde, ich bin auf dem besten Weg ....
Danke für die ausführliche Antwort, und anders, als Makedonas mich darstellt, ja, ich hab natürlich Zugang zum Taxixnet, wo auch keine Steuerschuld verzeichnet ist.

@ makedonas
pack deinen zornesroten, wutschnaubenden Finanzler ruhig wieder ein. Glaub mir, das grosse, böse Fass aufzumachen lohnt nicht. Ich bin eine klitzekleine, dumme deutsche Ferienhauseignerin, die ihre sauer verdienten Kröten im eigenen Land versteuert und deren Steuerschuld (nein, nicht Einkommensteuer) hierzulande ca. 800 Euro betragen wird. Und frag mich bitte nicht, wie oft ich zornesrot das FA hier verlassen habe!

ich kann das von maniatis geschriebene nur unterstreichen.
Allerdings muss ich das aus eigener Erfahrung erweitern :

[undefined=undefined]Für mich ganz persönlich, ist auch jeder Steuer-Ausländer, der hier Geld verdienen muss, perse ein Betrueger.[/undefined]
Ich habe in den 8 Jahren noch keinen einzigen meiner Landsleute hier getroffen, der sich nicht nahtlos in das System der von Maniatis aufgezeigten Verhaltensweisen der Griechen einfuegen liesse.
Auffällig ist dabei, das keiner meiner Landsleute (aber auch Engländer, Holländer oder Franzosen ) etwas konkretes ueber ihre Vergangenheit erzaehlen können oder wollen. Meist in jungen Jahren ausgewandert oder wegen der Liebe in Griechenland geblieben. Also rein rechnerisch gar keine Zeit gehabt, irgendetwas bodenstaendiges zu machen, also weder Schule noch Beruf. Alle haben auch eins gemeinsam, alle erzaehlen man habe Abitur und mind. ein Studium begonnen. Folglich extrem intelligente Menschen, wie sie selbst von sich meinen.
Der ein oder die andere wird im Heimatland polizeilich gesucht ,so ist das griech. Meldesystem förderlich für diese Menschen.
Und da sind wir bei dem Wort Mensch angekommen. Es haben sich unter verschieden Nationalitaeten viele hier versammelt, die genau so ihre "Geschaefte" in D tätigen würden, mit der Einschränkung, dass sie dort mehrere Vorstrafen hätten , wenn nicht gar schlimmeres.
Es ist also für mich kein griech.Problem sondern wie immer ein menschliches.
Ein Wort zu makedonas : die Regierung die du hier und anderswo im Netz so sehr bekämpftst, wurde vom griechischen Volk gewählt. Warum wird eine ND oder PASOK gewählt? Weil das Wahlvolk ihnen das Vertrauen ausspricht, weil es sie für kompetent hält, für ehrlich und sympathisch.
Also ein Abbild dessen ist, was das Volk selbst ist, oder für gut und richtig hält.Und ja doch, es ist in D dasselbe, allerdings mit starker Justiz, die es verhindert, komplett diesen Leuten ausgeliefert zu sein.

Kato

liebe mutter beimer ! solange die sonne scheint und wir dafür keine steuern zahlen müssen...
grundsätzlich wäre der richtige ansprechpartner für vardia das bürö von macedonas oder ?:biggrins:
studierte anwälte aus hannover mit exelenten deutschkenntnissen und die haben mit sicherheit auch einen notar/anwalt für sich schaffen also kosmidis brauchst du nur zu googeln und da wird dir geholfen !
eigentlich kann dir keiner helfen du bist abhängig vom taxisnet oder deinem zukünftigen berater ,
hier geht es eigentlich sage und schreibe ! nur um grunsätzlich beschissenen kleinkram wie eine nullerklärung einen angelschein und eine zulassung eines bescheidenen kleinwagens und da stemmt sich die gesammte grieschische beamtenseele dagegen...
es geht grundsätzlich nie um die sache selbst sonder nur um eigeninteressen der angestellten und ihren familien,
auf jede frage hier auf dem amt kommt automatisiert die selbe antwort WARUM WILLST DU DAS WISSEN ?
es besteht kein interesse auch nur ein fitzelchen von informationen preiszugeben, es sichert ihren arbeitsplatz und den anwäten ihr einkommen,
sogar ALDI ist in diesem land gescheitert trotz bestehendem filialnetz nur da ging es nicht um einen angeschein , wahrscheinlich hatte der alte albrecht keinen gültigen pass und hat den namen seines vaters vergessen:wacko:
es ist eigentlich völlig egal was du in griechenland für verträge abschließt, steuererklärungen abgibst papiere unterschreibst.... automatisch sind fallstricke eingebaut
ob gewollt oder ungewollt und alle können davon leben und nichts gilt und alles ist möglich,

manoli

>> alle können davon leben und nichts gilt und alles ist möglich

manoli, es ist schoen zu sehen dass es dieser tage noch echte optimisten gibt!

gruesse - heinz -

B A N A N E N R E P U B L I K :biggrin:

Juli, es ist so wie Du sagst. Wenn man ein Einkommen veranlagt, das über dem fiktiven Einkommen liegt, wir das Echte besteuert. Gibt man weniger an, als das Finanzamt meint, das man haben müßte zum Leben, wird das fiktive Einkommen Grundlage der Besteuerung. In sofern hat der Rentenbezug natürlich Einfluß darauf, da die Altersrente - vorausgesetzt man lebt dauerhaft hier - als Einkommen deklariert werden muß.

Alles andere würde ja auch keinen Sinn machen, aber, wie wir alle wissen, liegt ja hier in "Elladistan" oft nicht viel zwischen Sinn und Unsinn!

In diesem Sinne viele Grüße

Jürgen

Für Rentner im Alter ab 65 Jahren kommen nach dem derzeitigen Stand der Dinge die gemäß Artikel 15 des Gesetzes N. 2238/1994 veranschlagten "Lebenshaltungsindizien" ("Kopfpauschale", Wohnung, Auto usw.) um 30% gemindert zur Anwendung (Artikel 18 Fall z' - sprich 7 - des selben Gesetzes). Dies bezieht sich jedoch nur auf die "Lebenshaltungsindizien" und NICHT auf Aufwendungen für den Erwerb von Vermögenswerten!

also ich sehe das etwas anders, da landwirte von dieser art der besteuerung ausgenommen sind und fast jeder hier ist neben seiner tätigkeit/selbständikeit/rentner auch nebenerwerbslandwirt !!! und es gibt dadurch jede menge geduldete schlupflöcher und mit einem guten steuerberater kommen die leute hier eigentlich ganz gut klar, das sieht man am fuhrpark und dem zweitwagen für die mutti und das man die oliven nicht selbst ernten muss...


mfg
manoli

(23.11.2014, 14:14:53)maniatis schrieb: ... da landwirte von dieser art der besteuerung ausgenommen sind ...

Propaganda à la Goebbels: Je dreister eine Lüge ist, um so eher wird sie geglaubt!

wenn dann ala samaras :Super: bleiben wir doch bitte aktuell und schweifen wir nicht immer in die vergangenheit,

manoli